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 Inox ou bronzé ?

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trendstone
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MessageSujet: Inox ou bronzé ?   Mer 25 Déc 2013 - 17:55

Bonjour .

Comme je l'expliquait dans ma présentation , je suis nouveau dans mon club de tir et encore plus dans celui de la poudre noire.

Après avoir potassé les forum , je crois avoir arrêté mon choix dur le modèle suivant:

1858 , Remington , Pietta , Calibre 44 , carcasse acier , neuf


Mais j'hésite entre inox et bronzé ;


L'inox est recommandé pour une facilité d'entretient , et de nettoyage , mais je trouve la version bronzée plus jolie et authentique.

Je risque par ailleurs de ne pas tirer trop souvent une fois l'engouement initial passé

Merci de vos conseils
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petroleuse
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mer 25 Déc 2013 - 18:01

Inox sans hésitation, pour le nettoyage ! En plus cela rappelle les revolvers nickel d'époque!   
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gege 13
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mer 25 Déc 2013 - 18:23

Perso , je n’ai pas d’inox , bien que l’on dise souvent que c’est plus facile a nettoyer je n’ai jamais trop compris la différence , le nettoyage reste le nettoyage , bronzé ou inox .
Donc , pour moi , prend celui que tu préfère , le bronzé .
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Le false
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mer 25 Déc 2013 - 19:09

Personnellement je trouve l'inox plus esthétique, comme quoi les goûts....
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Oglala
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mer 25 Déc 2013 - 19:31

Bonsoir,

L'inox n'est pas un mauvais choix en soi, le fait est qu'un nettoyage un peu moins soigné ou plus bâclé ne lui fera quasiment ni chaud ni froid sauf au niveau des pièces les plus délicates qui, elles, ne sont pas en inox mais en acier carbone...

Je viens de mettre au repos un de mes Remington 58 de trente trois ans d'âge qui est un inox et j'ai acheté au mois d'octobre une arme (la même mais d'une autre marque) en bronzé, en fait il s'avère que niveau nettoyage le travail n'est pas, pour moi s'entend, bien différent en ce sens qu'il est strictement le même que ce soit une arme inox, bronzée ou même chromée comme mon ROA: après chaque séance de tir chaque arme est entièrement démontée et nettoyée dans les règles, remontée/huilée et prête pour la prochaine séance...

Le fait que tu choisisses une arme bonzée ne changera pas grand chose et j'ai un Remington Navy 58 qui commence à avoir de la bouteille puisque de 1973 et qui au niveau mécanique et bronzage est aussi nickel qu'un neuf.

Un bronzage tient très bien même si on ne peut pas faire comme certains et passer l'arme directement au lave vaisselle parce que faire joujou avec une arme c'est bien mais la nettoyer une corvée mais c'est comme une femme qu'on aime et qui est borgne du côté gauche: on la regarde du côté droit et on la garde...

En fait il n'y a pas de choix véritablement plus intéressant pour l'un que pour l'autre mis à part que certaines réparations sont impossibles ou presque sur une arme inox alors qu'elles le seront toujours plus aisément sur une arme en acier carbone qui rouille quand on la laisse dormir sans la nettoyer après avoir tiré ou qui est nettoyée avec n'importe quoi...

Chaque type de métal a ses avanteges et inconvénients, maintenant si on cherche à m'attirer vers le côté plus ou moins "Historique" et "Traditionnel" (avec des majuscules siouplait)de la chose ce sera temps perdu: il y a beau temps que les armes modernes mis à part le principe de fonctionnement et l'allure générale n'ont plus rien à voir ni avec l'authenticité des pièces du XIXème siècle, alors, inox ou acier carbone ce n'est plus qu'un détail et nous ne somme plus à un détail près tu prends ce qui te plait et te convient....

Juste pour en terminer pour ce qui est de la qualité il semblerait que pour certaines armes très, très haut de gamme (avec réserves toutefois) et pour les armées les canons inox soient reconnus comme meilleurs mais ce point n'est pas encore atteint pas la qualité de nos pseudo-copies d'armes anciennes qui changeraient certainement de prix avec des canons de cette facture et la qualité de ces aciers de haute technologie...

Pour le reste et vu la qualité intrinsèque de nos armes ainsi que les méthodes de fabrication......... boffff, boffff.... blanc bonnet et bonnet blanc...

Juste un avis très personnel et n'engageant que moi: il vaut mieux avoir un acier carbone acceptable qu'un inox bas de gamme...

Edith: rajouté un mot inox manquant?...

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viking
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mer 25 Déc 2013 - 19:48

Et connaissant bien Pietta, et la qualité des aciers, je dirais qu'il y a Inox et Inox... Quand à la qualité des canons... (l'inox ne se traite pas comme un acier au carbone qui peut être extrêmement dur et résistant à l'usure), chez Pietta, elles se valent, arme inox ou pas.

Et vu la différence de prix, je te conseillerai (mon avis perso) un REM bronzé. Un bronzage reste nickel même après de nombreuses années d'utilisation...

Comme dit plus haut, le nettoyage reste le nettoyage... (Si cela te rebute, (il faut voir au bout de plusiaurs nettoyages) renonce à la PN   Rolling Eyes). Le piège réside, comme le dit si bien Oglala, dans le fait que les pièces internes restent les mêmes: de l'acier basique...

Commence avec un bronzé, et garde la différence de prix pour investir, par exemple, dans un Uberti, SI TU EST SUR de ton attirance pour la PN... Ou investir la différence dans des consommables, genre poudre, amorces, boulets (si tu ne coules pas), etc...

Rien ne t’empêchera, par la suite, de continuer à utiliser ton Pietta ou le revendre pour partir vers mieux.

PS: Perso, après une séance de tir au revolver REM 1858, il est mis en pièces... (quand je vois ce qui passe dans le mécanisme...) Mais nous avons tous nos manies...  
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Jeff-
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mer 25 Déc 2013 - 20:48

suit ton cœur et prend le bronzé
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trendstone
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mer 25 Déc 2013 - 21:18

Merci de vos réponses , je vais voir ce qu'il y a de dispo , me déplacer pour prendre les deux types de revolver en main et choisir au feeling .
Bonne soirée à tous
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Alucard
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mer 25 Déc 2013 - 21:47

Salut,

Je voulais un Colt a la base...

Devant le choix que j'avais, Colt et Rem en laiton, acier et inox. De gueule j'ai finalement préféré le Rem, et me suis laissé tenter par l'inox.
Gout et le fameux "nettoyage".

Je dirais que même si le nettoyage reste le nettoyage, pour une 1ere arme ça permet de bien voir ou c'est sale... Alors que noir sur noir...
J'ai pas de point de comparaison pour dire si ça va mieux ou pas, par contre.
Mais je ne galère vraiment pas, hormis pour les petits coins difficilement accessibles.

Et je reste persudé, que si j'avais pris un acier (je pense pas prendre de laiton, quoi que...), je voudrais un Inox...
Mais vu que j'ai l'Inox, je voudrais un acier maintenant
 Rolling Eyes   Laughing 

  

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petroleuse
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mer 25 Déc 2013 - 21:53

Toute a fait de ton avis Alucard, au nettoyage, au fond des chambres on voit mieux dans de l'inox!!    
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edouard
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MessageSujet: salut   Jeu 26 Déc 2013 - 2:44

@trendstone

Bin, comme bad, j'ai un train de retard... Razz  Mais tout a été dit, laisse ton palpitant causer.... Sinon risque(s) de regrets...   

Ou! Un peu "barjo" comme moi... jocolor geek 

ci-dessous:

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@pretoleuse
@trendstone

Les deux! (Uberti) Quelques différences tout de même..... (l'inox j'avais passé de la laine 000, et sur une autre photo, il "brille" bien moins)

Amicalement Edouard  santa

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The Man With No Name
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Jeu 26 Déc 2013 - 23:14

Hello,
Je surenchéris avec : Acier, jaspé, bronzé ou inox, le rem 58 est de toutes manières une excellente arme (pour débuter ou non), le fait de les avoir en main te fera sûrement prendre une décision aisément, voire, acheter toutes les versions !
Bye.
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superphil
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Ven 27 Déc 2013 - 20:15

Ben moi j arrivais pas a choisir alors g pris les 2 mais comme je prefere l inox ben j en ai 3 maintenant   




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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Ven 27 Déc 2013 - 20:36

Je vais peut etre dire une bétise, mais j ai l impression que les inox chez Pieta sont mieux finis et mieux ajustés.
Peut etre qu avec le prix superieur de l arme, ils y portent une meilleure attention .
Ce n est qu une simple impression de ma part et ceux qui ont les deux pourront confirmer ou infirmer .
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Oglala
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Ven 27 Déc 2013 - 21:20

Bonsoir Pirate,


Citation :
Ce n est qu une simple impression de ma part et ceux qui ont les deux pourront confirmer ou infirmer .


Je ne suis pas convaincu que les armes Pietta inox soient mieux ou moins bien que les autres de la marque, je ne sais qu'une chose que tu sais aussi c'est que j'ai un vieux Remington Pietta de trente trois ans qui n'a jamais eu le moindre problème (un utilisateur plus récent te donnera son avis aussi), c'est un inox mais tu sais les inox de cette époque sur les "répliques" n'avaient certainement pas grand-chose à voir avec les inox modernes de meilleure qualité, il est possible et même certain que les nouveaux, ou relativement nouveaux, Pietta soient de meilleure facture qu'ils n'étaient il y a seulement une vingtaine d'années, maintenant on va encore rabâcher les mêmes lieux communs çà savoir que Pietta fait maintenant des armes de bonne qualité et que ce n'est plus la loterie qui existait dans le temps puisqu'ils travaillent comme Uberti avec des machines numériques avec des matériaux sérieux, gnagnagnagna...

Normalement il ne devrait plus y avoir de différence entre de l'acier carbone conventionnel et de l'inox au niveau de la fabrication et de la finition...

Ceci dit dans deux posts ou même ausuivant tu auras tout de suite un des premier gars à répondre Pietta c'est de la derme et il n'y a que Uberti de bien même si il est reconnu de partout que Uberti est de plus en plus au coude à coude avec Pietta (j'ai lu quelques trucs instructifs sur un forum "spécialisé" en plus de ce que je vois autour de moi).

Il y a une chose qui est certaine c'est que au niveau des finitions extérieures et des bronzages Pietta a encore de gros progrès à faire mais cela fait peut-être partie de leur politique commerciale de façon à rester dans des prix acceptables mais mécaniquement je crois que tant sur les inox que sur les traditionnels ils ont plus que refait leur retard et qu'il n'est donc pas anormal de trouver que les nouveaux inox sont mieux finis que les plus vieux.

Tu as certainement raison: les derniers semblent en effet mieux finis qu'il y a quelques années et nettement plus fiables aux dires d'autres utilisateurs, tu n'es pas le premier à faire cette remarque et je crois qu'il se passe ou s'est passé quelque chose de nouveau dans cette marque, une nouvelle progression dans les procédés de fabrication peut-être...

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Alucard
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Ven 27 Déc 2013 - 22:37

J'ai le Pietta Remington Inox récent...

Evidemment, j'ai pas de point de comparaison, ni le recule pour parler de sa mécanique dans le temps....

Mais il va très bien, et j'ai pas de contre visé énorme a faire....comme sur certaine vidéo de M. Bottereau....

J'ai juste identifier, comme point faible, le ressort qui fait tourner le barillet.... un peu faiblard je crois...

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franck1963
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mar 31 Déc 2013 - 10:46

Ce que j'ai toujours reproché à Pietta, c'est les marquages obligatoires visibles comme une mouche dans un verre de lait...Uberti a au moins l'intelligence de les mettre sous le canon.Pour ma part, j'ai un 1858 Uberti bronzé de 1975 et un autre Inox transformé en snubnose acheté à un membre du forum.J'ai poli brillant l'inox et maintenant, on dirait une arme nickelée...
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Oglala
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mar 31 Déc 2013 - 14:37

Bonjour,

Citation :
Uberti a au moins l'intelligence de les mettre sous le canon

Howi alors, et ça depuis toujours, très propre et tout...

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edouard
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MessageSujet: salut   Mar 31 Déc 2013 - 15:10

@oglala

Coquin, si j'ose!...    

Sur mes deux rems, marquages sous le canon aussi! nananère !   

Et... c'est quoi les "bestiaux" ? (canon rond, et carcasse à angles) j'suis curieux, je connait pas toutes nos armes, hélas! (certains se bidonne déjà   )

ça serais pas des fois une loi "étazunienne", imposant le dit marquage ....? (lakeville)

Amicalement Edouard

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Dernière édition par edouard le Mar 31 Déc 2013 - 15:40, édité 1 fois
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franck1963
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mar 31 Déc 2013 - 15:36

Je possède un Remington 58 et un 1860 Uberti, tous deux de 1975 et effectivement ils sont marqués, après Uberti faisait ses 1858 et 1860 avec marquage sous le levier de chargement, peut être les choses ont elles changé à nouveau, mais Pietta, lui, n'a jamais fait l'effort de masquer ses marquages obligatoires...
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Oglala
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mar 31 Déc 2013 - 15:42

Bonjour Edouard,

Tu vas bien ?

A vrai dire je ne sais pas trop ce que sont ces bouts de canons, du canon rond avec de la carcasse style Navy ça fait penser à du London...
J'ai juste tapé " Marquages canon Uberti " dans Google et j'ai copié collé les deux premières adresses venues, j'ai vu des tas de marquages très discrets taillés à la pointe du marteau pilon.... Very Happy

Je suis dans de très mauvaises conditions pour faire des images sur mon bureau mais ça donne une idée. Quelle marque ? Uberti ou Pietta ?

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edouard
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MessageSujet: salut   Mar 31 Déc 2013 - 16:05

@oglala

Alors là! ---> PATENTED SEPT. 14y 1858 ?? REMINGTON & SONS ILION.N.Y. NEW MODEL

Vais tenter de déchiffrer, bien que moi et les poinçons, marquages, .... j'suis tâche  Embarassed 

Voyons: patenté, en septembre 1858 (14y) ??,
remington et fils, [ Illinois, Springfield ]
mais pondu à new-york et
new model , arf, j'en perd mon latin Very Happy 
1863 ?

re-edit
trouver ci-dessous

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Un vrai de vrais? Ou, une copie de vrais, ou, un marquage bidon? je m'emmêle les pinceaux!!!   

Amicalement Edouard

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W.EARP
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mar 31 Déc 2013 - 17:03

Je reviens sur la remarque d' edouard, canon rond et carcasse à angles.
Le Walker et le Dragoon présentent ces caractéristiques. Moi ce qui attire mon attention c'est la gueule du guidon.
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Oglala
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mar 31 Déc 2013 - 17:09

Non, ce n'est pas un vrai faux ni même un faux vrai, c'est juste une copie comme les autres, juste pas plus mal qu'un Uberti et avec un marquage pas moins intelligent que sur un Uberti....   

Pour le recto cad le dessus du canon il est écrit: " PATENTED SEPT.14.1858. E. REMINGTON & SONS.ILION. NY. NEW MODEL ". (date de brevet de 1858).

""  La société a été fondée en 1816 par Eliphalet Remington à Ilion, dans l'État de New York, sous le nom E. Remington and Sons. "" (source Wikipedia)

Pour le dessous du canon un logo connu (l'image est toujours de mauvaise qualité).... Smile

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 

Imagines que ce soit un modèle bronzé au lieu d'un inox.............................. ça donnerait presque idée de le mettre sur Naturatruc comme les autres vendeurs....  

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Oglala
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MessageSujet: Re: Inox ou bronzé ?   Mar 31 Déc 2013 - 17:22

Bonjour W.EARP,

Citation :
Moi ce qui attire mon attention c'est la gueule du guidon.

Oui, tu as raison, une drôle d'allure mais j'ai eu il y a très longtemps un Navy avec un guidon aussi mal fichu et pas très orthodoxe, c'était vers 1974 ou 1975. Une série à canon octogonal normal non poursuivie certainement. Tu sais, les délires de Pietta et Uberti il faut souvent en prendre et en laisser pour ce qui est du niveau de la réalité de la copie "Historique" exacte, un temps on fait tel modèle appelé truc qui est comme ceci ou cela et l'année d'après il n'est plus au catalogue et est remplacé par machin qui, lui, a d'autres détails plus ou moins conformes... Wink

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