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 Durée de vie d'un Revolver PN?

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MessageSujet: Durée de vie d'un Revolver PN?   Mer 4 Déc 2013 - 6:56

Bonjour à tous.

Une question me taraude, quell est "la durée de vie" d'un revolver Poudre Noire entretenu correctement et qui tire des charges dites de pécision.

Par "durée de vie " j'entend une baisse significative de precision et toute la mécanique qui tremblotte.

Sur un Pedersoli ou un Artax?Surement mes prochains choix.

Merci d'avance.
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biker13
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Mer 4 Déc 2013 - 8:13

Mes Pietta ont tous les trois plus de trente ans, et je continue a tirer avec... 
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gege 13
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Mer 4 Déc 2013 - 11:13

Comme Mr biker , j’ai un pietta depuis 1994 , qui a manger des kilos de plomb je n’ai changer qu’une fois la queue de détente qui c’était usé meme si il tire moins aujourd’hui , il fait toujours du noir .
Donc pour repondre a ta question , j’aurais envie de dire , en condition normale d’utilisation , A VIE .
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je sais , mais je n’ai pas pu résister .
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Le false
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Mer 4 Déc 2013 - 12:56

Je pense également que bien entretenu, un revolver n'a pas de durée de vie, a condition de changer les pièces qui doivent l'être.
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dom21
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Mer 4 Déc 2013 - 13:42

Bonjour à Toutes et à Tous

un REM 58 PN est inusable s'il est entretenu, aimé, cajolé, soigné ect.ect.....
peut-être une pièce à changer (comme toute mécanique) de temps en temps,

Cordialement
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Mer 4 Déc 2013 - 14:05

La 1ere cause d usure prematurée de nos revolvers est un mauvais entretient et de mauvaises manipulations.
Meme si ils sont capables de tirer les plus grosses charges sans broncher, ils doivent etres traités avec la plus extreme délicatesse.
Leur mécanisme aime bien le gras et un point de rouille peut etre fatal pour un ressort.
Utilisés avec soin et entretenus méticuleusement, ils sont quasi inusables.
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Mer 4 Déc 2013 - 14:55

Merci bien, me voilà rassuré.Wink 
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Oglala
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Mer 4 Déc 2013 - 16:06

Bonjour,

Citation :
Sur un Pedersoli ou un Artax?Surement mes prochains choix.

Pedersoli je ne sais pas je n'ai jamais eu ça mais pour le peu que j'ai eu l'occasion de toucher c'est un peu surfait niveau réputation et prix en tt cas en ce qui concerne le Rem 58, le reste je ne peux pas comparer avec ce que j'ai ou ai eu: pas les mêmes prétentions ni destinations, la seule chose dont je sois certain maintenant que je connais bien l'Artax c'est que ce dernier le vaut largement et que ça m'a valu un rinçage de comptoir au club house il y a peu...

Pour le reste j'ai:

Un Remington Navy Euroarmes plus exactement ma dame), il est de 1973 et est comme neuf après avoir tiré des milliers de charges, maintenant madame s'est un peu calmée et ne tire plus que quatre à six barillets semaine à 0,95G.

Un ROA acheté neuf en 1976, il tire tellement et a tellement tiré que l'extérieur n'est pas ce qu'il y a de plus joli mais mécaniquement et en précision rien à redire et de ce côté il est comme au premier jour même après avoir tiré principalement avec de fortes charges et des ogives lourdes (200gr ou 13G comme tu veux avec 2,40G ou 37gr de charge).

Un Remington Army 58 Pietta qui est de fin 1980 qui a beaucoup matché, fait des concours, fait des championnats tiré des milliers de charges et qui se porte toujours comme un charme ( lui a rarement dépassé les 21gr ou 1,40G et est resté la plupart de sa vie avec des charges de tir de 0,97 à 1G soit 15 à 15,5gr pour des balles de .451" de 9,10G ou 140gr).

Un pistolet Patriot Jukar .45 cal.de 1979 c'est celui qui tire le moins (pas plus de 10ou 12 balles la semaine) avec des balles de 9G et des charges de 1,20G ou 19gr.

Un de mes anciens colt Navy Uberti tire encore régulièrement dans d'autres mains mais dans le même club, lui il date de 1967 et il est loin d'être usé bien que la clavette ait été deux fois changée par le copain à qui je l'ai donné (je vends rarement mes armes).

Un autre Colt Navy fait de la décoration chez un de mes frères et ne s'usera plus... Wink


J'ai depuis peu un Artax qui mange une douzaine de barillets par semaine mais vu l'âge de la bête on ne peut pas se prononcer à part te dire que c'est le top du top avec l'alignement laser et la finition interne à la main, lui il mange 0,97G ou 15 gr avec aussi des balles de .451" (il ne fait pas .454" comme indiqué sur le site Raapax (une erreur) mais bien .451") pour l'instant il est super truc machin mais vieillira-t-il aussi bien que les autres je ne saurais te dire il est un peu trop jeune pour ça mais vu les techniques de fabrication ainsi que les métaux utilisées il serait étonnant qu'il vieillisse mal et pour l'instant tout ce que je peux te dire c'est que c'est réellement une bête de course....

Brefffffle pour te dire comme les copains: les armes ne s'usent pas ou extrêmement peu si elles sont bien entretenues en tt cas en ce qui concerne ces dernières dont la plus ancienne remonte à quarante six ans...

Elles dureraient peut-être plus longtemps avec du savon noir mais là c'est une autre histoire.... Very Happy

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Un doigt pointe vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt...

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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Mer 4 Déc 2013 - 16:25

Merci pour toutes vos explications.Donc Artax c'est bien, je lorgne de plus en plus dessus.Surprised 
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Oglala
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Mer 4 Déc 2013 - 17:37

Pour ce qui est de l'Artax j'ai pris le modèle tout bronzé noir il se remarque moins sur les pas de tir et le reste est identique aux deux autres... Wink

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Montagne bleue
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Mer 4 Déc 2013 - 20:53

le Artax est superbe...



concernant le Pietta,mon Coltman 44 1858 du Casino a maintenant 30 an...et à part les pieces d'usure,il reste parfait.
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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Jeu 5 Déc 2013 - 7:41

hello
comme les copains Very Happy 
a part les ressorts qui peuvent s'affaiblir ou casser a l'usage ,une arme bien entretenue est faite pour durer . en fait on a l'arme qu'on mérite .
amicalement
cro
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Heliot_fr
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Jeu 5 Déc 2013 - 11:42

cromagnon 07 a écrit:
hello
comme les copains Very Happy 
a part les ressorts qui peuvent s'affaiblir ou casser a l'usage ,une arme bien entretenue est faite pour durer . en fait on a l'arme qu'on mérite .
amicalement
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+1 bien entretenues nos répliques pn devraient vivre plus d'un siècle comme les originaux ^^
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gege 13
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Jeu 5 Déc 2013 - 16:03

+1 bien entretenues nos répliques pn devraient vivre plus d'un siècle comme les originaux ^^

j'espere que dans 100 ans ils feront le meme prix ........que les originaux
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Heliot_fr
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Jeu 5 Déc 2013 - 22:28

gege 13 a écrit:
+1 bien entretenues nos répliques pn devraient vivre plus d'un siècle comme les originaux ^^

j'espere que dans 100 ans ils feront le meme prix ........que les originaux
par contre il y a un hic [Forcément]
les gens n'auront surement plus le droit de les posséder
au rythme où nos législations évolues Sad
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gege 13
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Ven 6 Déc 2013 - 9:30

Je trouves que la dernière n’été pas si mal que ça , vu que les armes d’epaule qui été en « autorisation de detention » comme le Mas 36 en calibre d’origine sont passé en « declaration de detention » pour moi , c’est une belle avancée .
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biker13
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Ven 6 Déc 2013 - 23:02

+1 gégé13 !
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Alucard
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Sam 7 Déc 2013 - 16:57

J'y connais pas grand chose niveau législations....

J'avais une vague idée des cat. ancienne, mais je vais "découvrir" vraiment avec la nouvelle.

D'après ce que j'ai entendu a gauche et a droite, c'est pas trop mal, les changements, mais ça révolutionne rien non plus...
On "récupère" pas ce qui a été supprimé il y a quelques dizaines d'années.

Avis personnel un peu comme heliot_fr, 1 ou 2 faits divers, et op, ça va resserrer sec Twisted Evil 

Pour vus que personne ne pète les plombs avec des armes PN, là on seraient mal Suspect 

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W.EARP
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Sam 7 Déc 2013 - 18:39

gege 13 a écrit:
Je trouves que la dernière n’été pas si mal que ça , vu que les armes d’epaule qui été en « autorisation de detention » comme le Mas 36 en calibre d’origine sont passé en « declaration de detention » pour moi , c’est une belle avancée .


+ 1

Certaines armes comme le dit notre ami gege sont devenues accessibles avec une simple déclaration alors qu'avant la nouvelle réglementation elles étaient sous condition d'autorisation.
Le nombre d'armes autorisées en détention a été augmenté.
La durée des renouvellements a également été rallongée de 3 ans à 5 ans. Même si ça continue à être pénible comme système et que je préfèrerais que les autos soient délivrées vitam eternam c'est toujours mieux qu'avant.
Demandez voir à nos voisins anglais ce qu'ils en pensent.
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ducati900ss
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Sam 7 Déc 2013 - 19:35

Pour vus que personne ne pète les plombs avec des armes PN, là on seraient mal Suspect

T'inquiètes pas il y a longtemps que ça a déjà été fait !.....et plus souvent que tu ne t'imagines !Twisted Evil 
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Alucard
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Sam 7 Déc 2013 - 21:12

Je me disais bien....mais jamais rien lu sur des "attaques" au PN

Et faudra m'expliquer en quoi un pistolet/revolver 22Lr est plus dangereux qu'un PN

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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Sam 7 Déc 2013 - 21:50

Approvisionnement plus rapide....a mon avis
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Oglala
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Sam 7 Déc 2013 - 21:53

Bonsoir,

Il y a eu une vraie bagarre rangée entre la police et des "non policiers" dans les couloirs de l'aéroport d'Orly avec des armes de ce type (PN) mais la loi n'a pas changé pour autant, c'était il y a trente ou quarante ans mais n'ayant plus l'année exacte en tête je n'ai rien trouvé sur Internet qui est très bien quand tu possèdes déjà la moitié de la réponse dans certains cas....
Maintenant est-ce que cela se passerait de la même façon à l'époque des troupeaux bêlants et du tout sécuritaire et des nouvelles politiques je ne saurais le dire, ça a fait la une des journaux quelques jours puis on n'en a plus parlé, il y avait pourtant de l'info sur le papier mais elle ne tournait pas en boucle sur le même sujet pendant six mois....

Si la chose t'intéresse réellement tu peux faire des recherches mais Google n'est que Google et reste malgré tout assez sélectif et Internet tout aussi oublieux... Wink

Pour ce qui est du cal.22 je serais assez du même avis, de plus sans être balisticien je ne pense pas trop m'avancer en disant que le calibre 22 est nettement plus vulnérant et doté d'une plus grande VO et portée que les armes à poudre noire donc d'une plus grande dangerosité (sans que les armes à PN soient des joujoux pour autant), pas la même chose si on ne s'arrête qu'au STP ou TKO où là une arme à poudre noire reprend aisément le dessus... Neutral

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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Sam 7 Déc 2013 - 22:12

Je suis pas balisticien, mais nos balles en plomb mou, si elles n ont pas un grand pouvoir perforant, doivent faire un sacré chantier a l interieur si elles rentrent.
Tant qu a choisire, je prefererais me prendre du 22 LR .Ca traverse sans faire trop de degats.
La difference se fait plutot au niveau de la clientele .A 1ere vue, les acheteurs de PN sont moin cintrés que les acheteurs de AK47.
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Oglala
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MessageSujet: Re: Durée de vie d'un Revolver PN?   Sam 7 Déc 2013 - 23:29

Pirate a écrit:
Je suis pas balisticien, mais nos balles en plomb mou, si elles n ont pas un grand pouvoir perforant, doivent faire un sacré chantier a l interieur si elles rentrent.
Tant qu a choisire, je prefererais me prendre du 22 LR .Ca traverse sans faire trop de degats.
La difference se fait plutot au niveau de la clientele .A 1ere vue, les acheteurs de PN sont moin cintrés que les acheteurs de AK47.

Si la notion de dangerosité ne se faisait que sur ces seuls critères il faudrait alors autoriser les calibres 22 et interdire ceux à poudre noire, le 22 est connu et reconnu comme un des plus vulnérants et une fois entré dans des tissus il change très facilement de parcours ou de trajectoire et suit un chemin erratique en provoquant des lésions souvent irréversibles, comme tu veux, en provoquant des dégâts importants avant de perdre toute son énergie contrairement aux armes à poudre noire, une malheureuse petite balle de 22 à 300ms (en fait elle est plus rapide dans la réalité) a une puissance de 120 joules qu'il lui faudra dissiper, si elle rencontre un os pas exemple elle ne le cassera pas mais partira en tournoyant dans une ou deux autres directions en touchant des organes vitaux, un simple calibre 36 à une vitesse de 300ms n'aura qu'une puissance de 187 joules à dissiper et si il y a rencontre avec une partie du squelette la balle s'écrasera ou cassera l'os sans plus de manière et à relativement courte distance. La balle de cal.22, elle n'aura pas le STP d'un 36 mais pénétrera plus facilement, plus profondément en suivant une trajectoire anarchique sauf à rentrer dans des tissus mous pour ressortir par des tissus mous comme un trait tiré au cordeau. J'ai pris l'exemple du calibre 36 parce que les vitesses et puissances sont les plus proches...

C'est le même principe qui a fait abandonner les gros 600 nitro express de la chasse au gros gibier d'Afrique au profit de calibres bien plus petits donnant de meilleurs résultats et amené les armées à utiliser des petits calibres très vulnérants et à très haute vélocité (le FAMAS ne fait que 5,56 de calibre (925 à 960m/s) et le 22 fait 5,6) plutôt que les obusiers portatifs de l'époque de nos armes avec lesquelles ils s'entretuaient joyeusement, les militaires ne sont ni des philanthropes ni des bons samaritains mais sont assez bien placés pour savoir ce qui est susceptible de faire le plus de bobo au passage...

Il faudrait des pages et des pages pour arriver à s'expliquer et ne pas se contredire pour le simple fait et plaisir de contredire en trois mots sur un post.
Les choses qui, si comme moi on n'est pas doué en balistique sont difficiles à expliquer, sont tout de même assez connues. Le calibre 22 est tout simplement vulnérant et dangereux et c'est connu et reconnu et comme la nouvelle loi ne veut retenir QUE la notion de dangerosité elle retient le cal.22 comme étant plus dangereux et encore plus dangereux du fait qu'il il s'agit d'armes de poing facilement transportables, masquables et rechargeables....

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Durée de vie d'un Revolver PN?
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