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 rem 1858 canon legerement desaxé demande avis

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MessageSujet: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Dim 28 Juil 2013 - 19:03

bonjour
j aurait besoin de conseils je viens d acheter un new army de chez pietta a mon armurier je suis un debutant j ai pas pu verifier l arme en armurerie mais arrivé chez moi je me suis rendu compte en le demontant netoyant remontant que la carcasse etait pas tout a fait alignée au canon il par un peu vers la gauche quand on se met dessus ca ce voit pas mais si on se met un peu au dessus de la hausse dans le prolongement de la carcasse on voit le canon qui part a gauche quelque chose entre 2 et 3 degres de plus aparait dans le canon une demi lune a peine perceptible mais du mauvais coté de sorte que si on ramenait le canon dans l axe la demi lune serait plus importante le canon manque aussi d un poil de vissage mais la je chipote ca se voit vraiement tres peu par contre l entrefert est exelent (10passe 15 non)
alors que faire dois je la retourner a mon armurier que j ai vu cet apres midi et qui m a dit que en gros quand on achetait du pietta il falait pas demandé a ce que ce soit ajusté est ce que je peut lui demander de coriger le defaud ou est ce impossible oou est ce que ces defauds sont suffisament minime pour pouvoir tirer et que je ferait mieux de garder celle la par ce que la suivante sera peut etre pire?
est ce que je peut tirer un barillet pour voir le groooupement et si ca arose le ramener ou si je tire avec cela vaut poour acceptation et je n ai plus qu a assayer de faire marcher la garantie si c est suffisant
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Dim 28 Juil 2013 - 19:58

Bonjours
Ce nest pas pou te decevoir mais au premier coup d oeil ,tu est tombé sur un armurier vereux qui ta refourgué une daube.
C est d autant plus etonnant que Pieta fait des armes de bonne qualité .(eventuellement polissage voire legers ebavurages pour adoucir le fonctionnement)
Canon desaxé de 3 degré = inapte au tir .
Demie lune dans le canon au niveau du barillet ,ça n existe plus avec les armes fabriquées de nos jours ,les usinages sont devenus trop précis .
Ce que tu peu rencontrer chez Pieta ,c est des barillets avec cran d indexage en 3.5mm et en 4mm (j ai été personnellement concerné)
Dans le cas d un doigt d indexage en 3.5mm et un barillet en 4mm ,il y aura 0.5mm de jeu suplementaire et forcement un demie lune en butée d un coté .
Donc ,c est a verifier si tu achetes des barillets suplementaires .
Certains te diront peut etre que c est pas grave ,moi si .
Une arme doit pouvoir etre tiréee a pleine charge sans crainte .
Peu etre est tu tombé sur une arme d occasion bricolée ?Certains s improvisent armuriers...
Montre ton arme a un ami qui connais et eventuellement retournes voire ton armurier avec ,il changera peut etre de musique...

Par contre .passes donc faire un petit tour a l acueil pour te presenter...
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Jluc
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Dim 28 Juil 2013 - 21:19

Hello,
Canon mal vissé donne un tir décalé, et la chambre doit çetre correctement indexée, sans demi lune. Certains Piettas sont parfaits ! Si cela m'arrivait, je le ramènerai pour échange ou remboursement...
Jluc
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GEPETO 10
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Dim 28 Juil 2013 - 21:28

perso ;direction l'armurerie qui te l'as vendu ;
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edouard
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MessageSujet: Salut   Dim 28 Juil 2013 - 21:40

Salut toutes & tous!..

Saluts amis poudreux, en effet, une merde à rendre illico presto....

@arsteseb

Il est d'usage de se présenter sur un forum, ....

A+

Bon tir et prudence!....
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Dim 28 Juil 2013 - 21:46

merci bien pour vos conseils j irait la raporter mardi pour la presentation j y vais de ce pas
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eole87
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Dim 28 Juil 2013 - 22:09

défaut irrattrapable rendant l'arme inapte au tir.
Un armurier digne de ce nom ne l'aurait pas mise en vente sans avertir l'acheteur de ce vice.
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Dim 28 Juil 2013 - 22:29

Tu pourrais nous préciser si cest : Une arme neuve ,une arme d occasion ou une arme d occasion déguisée en neuve .
ca pourrait etre interressant de savoir car ça m etonne quand meme pour du Pieta neuf .
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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Dim 28 Juil 2013 - 22:53

hello
quoiqu'il en soit ,il faut ramener cette drouille a ton vendeur ,parceque c'est pas un armurier . un veritable armurier aurait au moins verifié qu'il te vends une arme en etat . ce qu'il t' a vendu est un presse papier pour la decoration et ça n'est pas le meme prix . je suis d'ailleur etonné que cette arme ait pu passer un banc d'epreuve affraid 
amicalement
cro Wink  .
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ICHIBAN14
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Dim 28 Juil 2013 - 23:52

j ai pas pu verifier l arme en armurerie mais arrivé chez moi je me suis rendu compte en le demontant netoyant remontant que la carcasse etait pas tout a fait alignée au canon

Salut,
Si l'armurier (?) continue dans ce sens (reniflage de pigeon) il va peut-être dire que "ah vous l'avez démonté ?, il ne fallait pas à cause de la garantie......."
S'il ne veut rien savoir donne nous l'adresse de ce charmant monsieur. Eventuellement et si pas moyen de faire autrement, adresse toi à un ultra bon ajusteur et, après démontage, il peut intercaller un clinquant mais le problème est que cette opération augmentera l'entrefer d'un chouilla mais augmentera.

Bonne chance et tiens nous au courant pour voir si c'est vraiment un armurier sérieux (rien en t'empêche en cas de refus de parler du forum avec les pub que ça comporte)

A+ JC
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Lun 29 Juil 2013 - 0:17



Différents pays , différents usages .

En France il y a des association , des chambres professionnelle , des corporations etc etc .

Si un " armurier de chez les armuriers " te vend un déchet industriel importé ,
il doit bien y avoir un président , un grand maitre ou un chef quelquonque de la corporation ou aller
porter ses plaintes ? Peut-être même bien un officier de justice ?

Sinon , à quoi servirait de recommander " faites vérifier l' arme par un armurier compétent " ?


Corollaire : Vous voyez ce que ça donne de dépenser son argent chez
un " armurier compétent " .



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W.EARP
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Lun 29 Juil 2013 - 8:19

Lorsqu'on achète n'importe quel article si il est défaillant, on le ramène d'où il vient et en règle générale le vendeur le reprend.
C'est effarant mais avec les répliques, bien que l'utilisation d'une arme présentant un défaut soit un danger potentiel pour l'utilisateur. Certains revendeurs posent problème pour retourner les daubes aux fabricants. Je n'arrive pas à comprendre.
Lettre recommandée avec AR mettant en garde le vendeur qui engage sa responsabilité sur une arme qu'il a vendue et dont il a été avisé du défaut qu'elle présente, et en prenant soin détailler ce dernier. Tu termines en parlant des conséquences que cela pourrait avoir sur ton intégrité physique. Tu fais une copie que tu adresses à l'importateur toujours en recommandé avec AR.
Tu verras que ça va bouger.
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eole87
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Lun 29 Juil 2013 - 8:49

cromagnon 07 a écrit:
hello
... je suis d'ailleur etonné que cette arme ait pu passer un banc d'epreuve  affraid 
amicalement
cro  Wink  .

moi non, car j'avais acheté une telle arme sur NaturaBuy, à un vendeur honnête qui se débarrassait d'une arme de sa collection.
Je me suis rendu compte aussitôt que le canon n'était pas bien aligné avec les chambres du barillet, mais je n'ai pas détecté ce défaut. C'est l'armurier auquel je ai montré l'arme (une copie Pietta de Colt 1851) pour corriger ce défaut qui a vu que cela provenait d'un mauvais alignement du canon ; son verdict a été sans appel : défaut très difficile à corriger, et pour un coût prohibitif au vu du prix d'achat de l'arme.
Avisé du problème le vendeur m'a repris l'arme sans difficulté.
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Lun 29 Juil 2013 - 9:08

On peu vriller une carcasse de remington en tentant de devisser le canon et en s y prenant comme un manche.
Sur les forums ,il y en a qui demandent comment on fait .donc il y en a qui essaient .
d ou ma question sur l origine de l arme (occasion déguisée en neuve)
ca expliquerait le vrillage et la demie lune (peut etre barillet 4mm dans arme avec indexe 3.5mm)
Dans ce cas ,ça releve purement de l escroquerie.
Apres une mise en demeure de l armurier Very Happyépot de plainte auprés de la gendarmerie (y a pas a tergiverser)
Ca lui passera l envie de recommencer ...
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Peebee
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Lun 29 Juil 2013 - 12:41

W.EARP a écrit:
Lorsqu'on achète n'importe quel article si il est défaillant, on le ramène d'où il vient et en règle générale le vendeur le reprend.
C'est effarant mais avec les répliques, bien que l'utilisation d'une arme présentant un défaut soit un danger potentiel pour l'utilisateur. Certains revendeurs posent problème pour retourner les daubes aux fabricants. Je n'arrive pas à comprendre.
Lettre recommandée avec AR mettant en garde le vendeur qui engage sa responsabilité sur une arme qu'il a vendue et dont il a été avisé du défaut qu'elle présente, et en prenant soin détailler ce dernier. Tu termines en parlant des conséquences que cela pourrait avoir sur ton intégrité physique. Tu fais une copie que tu adresses à l'importateur toujours en recommandé avec AR.
Tu verras que ça va bouger.

+1 : puisque la phase amiable orale n'a rien donné, n'hésite pas à suivre les conseils de W.Earp qui devraient aider à secouer le cocotier. Il te faut maintenant un écrit, n'hésite pas à t'appuyer sur des dispositions légales et à te fiche de sa poire : je fonctionne souvent comme ça en cas de problème et ça marche la plupart du temps. Il faut toujours rester le plus précis possible dans l'engueulade sans pour autant déraper. Par exemple ici, tu pourrais inclure dans ta lettre des petites choses comme ça (à adapter bien entendu, selon ce que tu ressens) :

" Le dysfonctionnement de mon arme la rend impropre à une utilisation normale et j'en profite pour vous rappeler les dispositions de l’article 1641 du code civil selon lesquelles « Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage, que l'acheteur ne l’aurait pas acquise, ou n’en aurait donné qu’un moindre prix, s’il les avait connus. »

Vous pensez bien que si j’avais connu lors de mon achat dans votre boutique les désagréments que me causerait ce revolver, j’aurais porté mon choix sur un autre modèle, fut-il de la même gamme. Heureusement, l’article 1644 de ce même code civil me donne le choix, dans le cadre de l’application de l’article 1641, « de rendre la chose et de [me] faire restituer le prix ou de garder la chose et de [me] faire rendre une partie du prix. »

À l’évidence, je n’ai pas acheté ma réplique Pietta de Remington à seule fin de décorer mon intérieur mais bien pour m’en servir sur un pas de tir, conformément à la destination de ce type d’équipement. C’est pourquoi je souhaite aujourd’hui opter pour l’action rédhibitoire prévue par la première branche de l’article 1644 et ainsi, selon votre choix, soit faire procéder au remboursement par vos soins de l'objet défectueux, soit me laisser choisir un autre modèle.

Lors de mon achat, je me suis adressé à vous en raison de votre réputation de sérieux de professionnel confirmé. J’avoue que je serais extrêmement déçu s’il s’avérait que ma confiance était mal placée et que je doive procéder à d’autres démarches propres à me donner entière satisfaction. "


Une variante du dernier paragraphe, si tu es vraiment en colère, pourrait être ça (mais franchement dans ton cas j'irais un peu plus "soft" quand même) :

"Dans le cas contraire, ou faute de réponse de votre part, je me verrai dans l’obligation d’entreprendre toute démarche, y compris par voie judiciaire, susceptible de préserver mes droits, sans préjudice bien entendu de tout dommages et intérêts fondés sur les dispositions combinées des articles 1610 et 1184 du code civil."

Copie à Monsieur/Madame le directeur/trice départemental de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes de ton département, dont tu trouveras l'adresse sur internet.

Courage, il n'y a pas de raison que tu n'obtiennes pas un changement à vue (et si "l'armurier" te donne satisfaction, comme conseillé plus haut rends-toi à la boutique avec une connaissance susceptible de t'aider à vérifier le nouveau revolver en détail avant de l'emporter : à deux c'est plus facile).

@ +,

Phil
.

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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Lun 29 Juil 2013 - 13:28

c est une arme neuve et il l a pas vérifiée avant de me la vendre quand je l ai commandé j ai demandé un target il a recu un sans la visée target qu a cela ne tienne il a appelé unifrance et a demandé pourquoi il lui ont dit qu il lui envoyait un nouveau au bout de 1 mois d attente il arrive mercredi dernier et il me dit j espère que c un target en ouvrant le carton devant moi

il ne m a pas dit qu il me le reprendrait pas seulement je l ai croisé au stand hier car je suis allé le montrer aux poudreux du club a ce moment la j avait remarqué que la demi lune je lui en parle et il m a fait cette réflexion mais il m a pas dit qu il ne me le changerait pas j irait voir la patronne demain et on vera je vous tiens au courant en tout cas merci pour vos réaction rapides

est ce que quelqu un sait ou je pourait trouver une armurerie dans la région de Beaune chalon su saone ouverte le lundi pour faire confirmer que j ai pas la berlue ?
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Peebee
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Lun 29 Juil 2013 - 13:53

Ouais, ça confirme : c'est pas un armurier, c'est un marchand de soupe !

Bon, reste ferme dans tes bottes !

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eole87
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Mar 30 Juil 2013 - 10:52

Pirate a écrit:
...
Ce que tu peu rencontrer chez Pietta ,c est des barillets avec cran d indexage en 3.5mm et en 4mm (j ai été personnellement concerné)
Dans le cas d un doigt d indexage en 3.5mm et un barillet en 4mm ,il y aura 0.5mm de jeu supplémentaire et forcement un demie lune en butée d un coté .
Donc ,c est a vérifier si tu achètes des barillets supplémentaires .
...

peux-tu préciser cette question de cran d'indexage, et indiquer comment tu prends les mesures ?
Merci
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Mar 30 Juil 2013 - 16:07

eole87 a écrit:
Pirate a écrit:
...
Ce que tu peu rencontrer chez Pietta ,c est des barillets avec cran d indexage en 3.5mm et en 4mm (j ai été personnellement concerné)
Dans le cas d un doigt d indexage en 3.5mm et un barillet en 4mm ,il y aura 0.5mm de jeu supplémentaire et forcement un demie lune en butée d un coté .
Donc ,c est a vérifier si tu achètes des barillets supplémentaires .
...

peux-tu préciser cette question de cran d'indexage, et indiquer comment tu prends les mesures ?
Merci

Une photo étant mieu qu un long discour :


J avais reçu mon 1858 inox avec le barillet et le doigt a gauche .
Le barillet suplementaire commandé ulterieurement est celui de droite,
Le doigt de droite provient d un kit piece detachée inox et equipe desormais l arme.
J avais le choix entre renvoyer le tout avec les delais ,les frais et les aleas que ça comporte ou la passer en 4mm moi meme .
Le revolver etant par ailleur parfait ,(je pouvais recevoir bien pire en echange)j ai opté pour la 2nd solution.
Etant professionnel dans l usinage ,ça ne me pose pas de probleme de reusiner le barillet et de recharger le doigt afin de tout avoir en 4mm.
Je n ai pas eu le temp pour le momment mais je ne manquerai pas de faire quelques photos de la manipe.
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Mar 30 Juil 2013 - 17:12

ok le prooblemme est regle j ai vu avec mon armurier ce matin je le change tout va bien
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Mar 30 Juil 2013 - 17:21

Content pour toi .
Tu vas pouvoir repartir sur de bonnes bases .

Bons tirs a toi
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Peebee
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Mar 30 Juil 2013 - 17:23

Tant mieux que ça s'arrange comme ça. Vérifie le nouveau sous toutes ses coutures, quoique là, le vendeur fera sans doute ce qu'il faut pour que ton arme soit parfaite...

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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Mar 30 Juil 2013 - 18:55

On pourrait connaitre le nom de ton armurier par hasard ?
D'un côté on pourrait le classer dans la catégorie brocanteur et de l'autre côté on pourrait dire de lui qu'il a correctement assumé son rôle d'armurier, alors ça peut toujours être utile.
A moins qu'il ait agi sous la pression de la foudre populaire.  
Il est peut être caché parmi nous le bougre.
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Mar 30 Juil 2013 - 22:06

merci Pirate pour ces précisions
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MessageSujet: Re: rem 1858 canon legerement desaxé demande avis   Aujourd'hui à 20:50

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