le forum des fans de la poudre noire

Bienvenue sur le forum des fans de la poudre noire. Ici on parlera de toutes les armes a poudre noire et des armes western
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Mle 1728 modif 1746 ARMAE

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Ven 23 Aoû 2013 - 19:47

Bonjour Tourblanche,





C'est vraiment ce que tu cherches ? C'est un outil qui n'est quasiment plus utilisé qu'en horlogerie/bijouterie et il y en a de moins en moins, personnellement je ne connais que deux boites qui vendent encore ce produit: les Établissements Schwatzmann à Morteau et Laval à Chedigny. Malheureusement ces boites ne vendent qu'aux professionnels. Tu peux faire une recherche Internet avec " Drille à pompe " ce qui te donnera ce genre de résultat:



Malheureusement il y a de plus en plus de collectionneurs pour ce genre d'outils et il y en a plus dans les vitrines que sur les établis...

Tu aurais parlé de ça il y a seulement encore deux mois il m'en restait une mais depuis elle a été vendue comme pas mal de mon outillage.... Sad

Avec tout ce que tu sais faire tu pourrais facilement en réaliser une, évidemment moins simple que le banc d'épreuve mais très faisable, plus facilement réalisable qu'un bouchon de culasse sauf si toi aussi c'est pour la collection, alors, là........ Wink


D.M.
Revenir en haut Aller en bas
mr-Cultpepper
user
avatar

Messages : 441
Date d'inscription : 22/08/2010

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Ven 23 Aoû 2013 - 20:20

les drilles se trouvent a 50 euros sur Ebay.fr ...
Revenir en haut Aller en bas
Jeff-
Admin
avatar

Messages : 1871
Date d'inscription : 08/10/2008
Age : 37
Localisation : 84

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Ven 23 Aoû 2013 - 20:25

c est ça que tu cherches?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
http://blackpowderonly.forumactif.org
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Ven 23 Aoû 2013 - 21:18

Bonsoir,

Vi, c'est la même chose que ce qui a été présenté en photo et étant neuve on peut supposer qu'elle ne va pas vibrer. Les vibrations sont sans importance sur les gros Ø de l'ordre de 1mm ou plus mais en dessous vers les 5/10 et en dessous tu passes plus de temps à fabriquer des forets qu'à percer, oui, les forets il faut les fabriquer parce que ce sont des forets spéciaux qui coupent dans un sens et dans l'autre, on en trouve encore pour les assez grosses dimensions dans le commerce mais en dessous justement du 1mm ça devient difficile et si jamais ta drille vibre un peu (masse mal centrée, déséquilibrée ou mandrin mal conçu) tu casses les forets les uns après les autres (un foret cassé = un foret à refaire), si les pièces sont petites tu peux contourner la difficulté avec soit un tour à replanter les pivots soit avec un tour à pivoter Jacquot ou éventuellement un Steiner, l'avantage c'est que comme le moteur de ces tours est un crin de cheval monté sur un fanon de baleine il n'y a plus risque de casse, enfin...... nettement moins du fait de l'élasticité de l'ensemble.
Moralité ton fil est bien Jeff parce que c'est du neuf (j'ai noté le lien) et en cas de défaut (tigeron faussé, mandrin défectueux ou déséquilibre de la masse principalement et même un défaut dans le fil) tu as toujours un recours alors que sur Ebay du matériel d'horlogerie..... SadSadSad

Si c'est pour mettre dans une vitrine aucune importance mais si ça doit servir........

D.M.
Revenir en haut Aller en bas
Jeff-
Admin
avatar

Messages : 1871
Date d'inscription : 08/10/2008
Age : 37
Localisation : 84

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Ven 23 Aoû 2013 - 21:37

Col. Mortimer a écrit:
Bonsoir,

Vi, c'est la même chose que ce qui a été présenté en photo et étant neuve on peut supposer qu'elle ne va pas vibrer. Les vibrations sont sans importance sur les gros Ø de l'ordre de 1mm ou plus mais en dessous vers les 5/10 et en dessous tu passes plus de temps à fabriquer des forets qu'à percer, oui, les forets il faut les fabriquer parce que ce sont des forets spéciaux qui coupent dans un sens et dans l'autre, on en trouve encore pour les assez grosses dimensions dans le commerce mais en dessous justement du 1mm ça devient difficile et si jamais ta drille vibre un peu (masse mal centrée, déséquilibrée ou mandrin mal conçu) tu casses les forets les uns après les autres (un foret cassé = un foret à refaire), si les pièces sont petites tu peux contourner la difficulté avec soit un tour à replanter les pivots soit avec un tour à pivoter Jacquot ou éventuellement un Steiner, l'avantage c'est que comme le moteur de ces tours est un crin de cheval monté sur un fanon de baleine il n'y a plus risque de casse, enfin...... nettement moins du fait de l'élasticité de l'ensemble.
Moralité ton fil est bien Jeff parce que c'est du neuf (j'ai noté le lien) et en cas de défaut (tigeron faussé, mandrin défectueux ou déséquilibre de la masse principalement et même un défaut dans le fil) tu as toujours un recours alors que sur Ebay du matériel d'horlogerie..... SadSadSad

Si c'est pour mettre dans une vitrine aucune importance mais si ça doit servir........

D.M.
ça me fait sourire quand j entend parler de gros diamètre avec 1 millimètre je ne pensais pas que les phénomènes vibratoire était si contraignant
Revenir en haut Aller en bas
http://blackpowderonly.forumactif.org
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Ven 23 Aoû 2013 - 22:24

Citation :
ça me fait sourire quand j entend parler de gros diamètre avec 1 millimètre je ne pensais pas que les phénomènes vibratoire était si contraignant
Ben si, pour nous c'est gros c'est un Ø de pivot de pendule (et pas un fin en plus) ou d'horloge, pour un pivot de montre à échappement à cylindre pendentif par exemple on tourne souvent des pivots d'un Ø de 6 ou 7/100 en acier trempé poli glace et le bout arrondi comme une bille pour ne pas perdre de force sur le rubis contre pivot, par contre sur une montre de poche 18'" on va se contenter généralement de faire des pivots de 15 à 18/100 c'est gros mais comme 1'" vaut 2,255mm cad 1/12 de pouce (le pouce vaut 27,07005mm) ça fait tout de même un mouvement d'un Ø de 40,59mm ce qui est très, très gros pour une montre, on ne fait pas plus gros sauf pour les régulateurs mais là c'est une autre histoire et cela ne se fait plus non plus... Very Happy
Par exemple une drille comme celle montrée ne peut plus percer avec un foret de 40/100 : la drille pèse trop lourd et il faut prendre une drille à vis ou à archet parce que si on fait des axes de ces dimensions il faut aussi pouvoir faire les trous dans lesquels ils vont être logés. En plus comme les pièces sont minuscules on ne peut les chauffer au rouge cerise pour les tremper sinon elles brûleraient alors on trempe d'abord l'acier et on le travaille ensuite. Wèp, même pour tourner un axe on trempe d'abord et ensuite on tourne... Very Happy Very Happy

Je t'entends déjà dire il est barge celui-là mais non, c'est vrai, la vérité vraie.... lol! 


D.M.
Revenir en haut Aller en bas
Tourblanche
user
avatar

Messages : 4213
Date d'inscription : 14/10/2008
Localisation : St Lambert Québec , Canada

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Ven 23 Aoû 2013 - 23:06


On dérape encore ... et c' est de ma faute Embarassed 

Allez , juste pour fermer la porte derrière moi , oui , je cherche un outil de ce type
non je ne veux pas un outil de collection ( trop cher , ça doit être fonctionnel ) ni trop moderne
( c' est pour mon coffre à outil d' arquebusier ) . Je vais m' en bricoler un aussitôt que j' ai un
modèle documenté . C' est pour percer les trous de vis dans les platines et percer les lumières de caono.

J'hésite entre la ( le ? il est souvent plus joyeux Very Happy  ) drille à pompe et le ( la ? ) drille à archet

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si je trouve de beaux modèles flower  et la doc. qui va avec study  , je vais faire les deux .
Revenir en haut Aller en bas
Jeff-
Admin
avatar

Messages : 1871
Date d'inscription : 08/10/2008
Age : 37
Localisation : 84

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Ven 23 Aoû 2013 - 23:12

ah les montres c est de la grande minutie et un peu de folie mais bon on va s arrêter la ici et pour continuer je laisse le colonel ouvrir un sujet dans divers si il veut nous en parler plus
Revenir en haut Aller en bas
http://blackpowderonly.forumactif.org
Tourblanche
user
avatar

Messages : 4213
Date d'inscription : 14/10/2008
Localisation : St Lambert Québec , Canada

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Ven 23 Aoû 2013 - 23:13

...  et j' ai encore ce machin  à  restaurer  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

   diamètre max   :  3,1mm       moteur 550 volts  

   le moteur  et l'interrupteur

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Et si on partait une discussion sur l'outillage spécialisé ?

... qui m' aime me suive , : Section Pièces Détachées / Modifier ou réparer ....
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Ven 23 Aoû 2013 - 23:58

Je te réponds ici parce que je n'ai pas trouvé de fil correspondant dans la Section Pièces Détachées / Modifier ou réparer, si tu peux mets un lien...

Citation :
J'hésite entre la ( le ? il est souvent plus joyeux Very Happy  ) drille à pompe et le ( la ? ) drille à archet

C' est pour percer les trous de vis dans les platines et percer les lumières de canon
Si c'est pour refaire des trous de lumières ou de platine une drille à pompe te suffira amplement même si tu travailles sur des pistolets à mèche, à rouet, à chenapan (le vilain), à miquelet, à silex ou même sur tes beaux mousquets à mèche, de plus elle nécessite un moindre entrainement que la drille à archet, c'est moins spectaculaire bien sur mais tellement plus facile sauf si tu fais du très fin sur tes armes. Un peu patinés par l'usure (vraie ou fausse) ce sont de beaux outils, et en plus la drille à pompe est un excellent outil assez facile d'emploi mais il te faudra certainement faire quelques forets en langue d'aspic (les mêmes qu'à l'époque de ces vieilles armes et de ces outils qui remontent à........ et plus encore) pour réaliser ces travaux: les hélicoïdaux ont tendance à glacer quand ils tournent à l'envers et cassent souvent plus dans le perçage, un bout d'acier rapide dans un perçage même si l'eau de javel veut bien prendre dans le laiton (si bouchon en laiton) la récupération n'est jamais garantie et dans l'acier ben..... Sad.


D.M.
Revenir en haut Aller en bas
Tourblanche
user
avatar

Messages : 4213
Date d'inscription : 14/10/2008
Localisation : St Lambert Québec , Canada

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Sam 24 Aoû 2013 - 0:05

voila le lien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


maintenant , on retourne en 1746 study 
Revenir en haut Aller en bas
mr-Cultpepper
user
avatar

Messages : 441
Date d'inscription : 22/08/2010

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Sam 24 Aoû 2013 - 0:07

c'est vrai ça Very Happy

bon ben j'ai tout charger pour demain matin.
je vais tirer 3,5g de suisse 2 avec un boulet de .690 roulant avec bourre grasse en feutre.
je ferais un point demain soir Wink
Revenir en haut Aller en bas
Tourblanche
user
avatar

Messages : 4213
Date d'inscription : 14/10/2008
Localisation : St Lambert Québec , Canada

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Sam 24 Aoû 2013 - 2:49


Tu nous soigne ça , car je risque d'en emprunter des bouts pour la page
Face Book de mon groupe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Revenir en haut Aller en bas
Tourblanche
user
avatar

Messages : 4213
Date d'inscription : 14/10/2008
Localisation : St Lambert Québec , Canada

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Sam 24 Aoû 2013 - 2:50

Tu nous soigne ça  , car je risque d'en  emprunter  des bouts  pour la page
Face Book de mon groupe   : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


  (  .69 " ?    Vas-tu avoir assez de  " vent "  ? Apporte la baguette de nettoyage )
Revenir en haut Aller en bas
Steph Rab
user
avatar

Messages : 691
Date d'inscription : 14/10/2008
Age : 54
Localisation : e Breizh 22

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Sam 24 Aoû 2013 - 12:04

Col. Mortimer a écrit:
[par contre sur une montre de poche 18'" on va se contenter généralement de faire des pivots de 15 à 18/100 c'est gros mais comme 1'" vaut 2,255mm cad 1/12 de pouce (le pouce vaut 27,07005mm)
vous utilisez encore des pouces de l'ancien régime en horlogerie? ...hé Tourblanche, ça ne te fait pas bondir ça??? Laughing 
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Sam 24 Aoû 2013 - 12:20

Bonjour Steph Rab,



Ben..... oui et les termes et appellations qui vont avec, le langage de métier s'est arrêté grosso modo au langage horloger utilisé sous Louis XV pour la majeure partie des pièces et fonctions, tout comme les mesures des calibres de montres, les longueurs de balanciers etc...
Pourquoi vous utilisez un pouce de 25,4mm qui est un compromis qui date de 1959 vous.... Embarassed 

Very Happy  Very Happy  Very Happy

Bonne journée à toi. Wink

D.M.
Revenir en haut Aller en bas
edouard
Admin
avatar

Messages : 5513
Date d'inscription : 09/07/2009
Age : 59
Localisation : bas-rhin

MessageSujet: salut   Sam 24 Aoû 2013 - 12:25

Salut toutes & tous!...


j'eusse crus: 1 pouce = 25,4mm

1/12 pouce = 2,11666667 millimètres

?????????

Ou alors google ment, si j'ose  

A+

_________________
- Bon tir, et, Prudence!... -

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour Invité.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  j'ose...

- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
edouard
Admin
avatar

Messages : 5513
Date d'inscription : 09/07/2009
Age : 59
Localisation : bas-rhin

MessageSujet: salut   Sam 24 Aoû 2013 - 12:30

Salut Col. Mortimer,

Décidément, en même temps, t'a une petite longueur d'avance. OK 1959, bonne année que celle ci, si j'ose.   

Vus, pas les mêmes pouces, tu est mis à l'index, Na!   

Bon, on vire de bords là! Restons en au sujet!

A+

_________________
- Bon tir, et, Prudence!... -

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour Invité.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  j'ose...

- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Sam 24 Aoû 2013 - 12:49

Bonjour Edouard,

Citation :
Vus, pas les mêmes pouces, tu est mis à l'index, Na!    



C'est trop injuste.... Sad 

D.M.
Revenir en haut Aller en bas
mr-Cultpepper
user
avatar

Messages : 441
Date d'inscription : 22/08/2010

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Sam 24 Aoû 2013 - 13:26

voila le retour du stand, bonne matinée !
j'arrive au stand, je vois les ancien et là je leur dit que j'ai ramené mon silex indien, sceptique ils regarde ça d'un œil méfiant, jusqu’à leur dire que ça a été éprouvé a st Étienne a 1400 bars, et là ça va mieux.

j’installe un joli caillou tout neuf de chez dutrieux, je sèche le canon avec un chiffon, je met mes 3,5g de poudre (avec une tige dans la lumière) et j'ai utilisé des disque en carton (over powder chez TOW) ainsi qu'une bourre de chez TOW tranpée dans de l'huile d'olive.
pour les balles, je n'ai pas mis toute les chances de mon coté :/, en effet je n'ai pas encore de moule précis, je n'ai que des moules du 18 eme qui sorte des balle en force de pastèque. du coup certain était forcée au marteau et d'autre était roulante.
Tir a 25m debout sans sangle, premier tir, bang !!! super allumage ! (Suisse 2 broyée finement) presque pas de recul dans l'épaule, mais alors une claque dans la joue ! sur le coup ça surprend !
premier tir ..... carton neuf .... pas un impacte. bon ce n'est pas grave passons au 2 eme.
le deuxième tir a été une vraie galère !! 3 non allumage consécutif pour finir avec un allumage retardé sur le 4eme. mais en cible !!
j'ai du tirer une bonne dizaine de fois, j'ai mis 6 balles en cible et une qui a arraché le coin de la C50.
mais le manque d'organe de visée y est pour quelque chose, et j'ai aussi remarqué que je fermais les yeux quand je tirais, l'appréhension du tir.

je vais essayer d'uploader la photo du carton depuis mon mobile mais ce n'est pas gagné :/
Revenir en haut Aller en bas
Tourblanche
user
avatar

Messages : 4213
Date d'inscription : 14/10/2008
Localisation : St Lambert Québec , Canada

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Sam 24 Aoû 2013 - 15:39


Bienvenue au XVIII e !

La moyenne correcte de non allumage au premier coup était de 10% avec le silex
beaucoup plus rare avec la mèche .

Le manque d'organe de visée est le même que pour le tir à balle vec un fusil de chasse classique .

Quand à fermer les yeux au momment du tir , les avis sont partagés .

Pour le tir sportif moderne , on porte des lunettes de sécurité , il faut donc controler le " flinch" ( traduction ?)

Par contre , pour le tir en reconstitution historique , ou on ne porte même pas ses lunettes de tout les jours ,
je préfère fermer les volontairement yeux en même temp que j' appuie sur la détente .

Parfois un petit picotement sur la paupière confirme que j' avais raison .
Revenir en haut Aller en bas
mr-Cultpepper
user
avatar

Messages : 441
Date d'inscription : 22/08/2010

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Sam 24 Aoû 2013 - 16:48

en effet !
moi je porte juste mes lunettes de vue...
sinon pour ceux qui hésite encore a passer au silex ... mais qu'est ce que vous attendez !! c'est un autre plaisir, c'est le fusil le plus fun que j'ai tiré jusqu'ici, même si il défonce la joue a a chaque tir lol
Revenir en haut Aller en bas
Tourblanche
user
avatar

Messages : 4213
Date d'inscription : 14/10/2008
Localisation : St Lambert Québec , Canada

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Sam 24 Aoû 2013 - 17:11


Les fusils français début XVIII e dit " à jambe de vache " sont connu pour dissiper le recul ,
Plusieurs chasseurs américains qui n'ont rien à cirer de la culture française , les apprécient .

Pour le coup au visage ? Ce n' est pas un phénomène courant ici ?





Revenir en haut Aller en bas
mr-Cultpepper
user
avatar

Messages : 441
Date d'inscription : 22/08/2010

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Sam 24 Aoû 2013 - 17:23

ben ça ne m'est jamais arrivé sur un autre fusil Wink
mais bon vu la modif sur le 1777 je pense que ça devait être monnaie courante lol
Revenir en haut Aller en bas
Tourblanche
user
avatar

Messages : 4213
Date d'inscription : 14/10/2008
Localisation : St Lambert Québec , Canada

MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   Sam 24 Aoû 2013 - 18:20


Un de ces jours , nous allons faire un week end qui comprendra du tir à la cible
On comparera les résultats .

Mon fusil est du modèle civil , en .62 " ( cal 20 ) et le recul est plutôt acceptable .

Ton fusil est de calibre 18 de France , ce qui ferait calibre 14 d' Angleterre .

Comment le compare-tu un 12 ( .72") ou un 16 ( .66") moderne ?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Mle 1728 modif 1746 ARMAE   

Revenir en haut Aller en bas
 
Mle 1728 modif 1746 ARMAE
Revenir en haut 
Page 5 sur 7Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
 Sujets similaires
-
» sayé la modif' est faite!!!
» quel modif doit on faire sur skycruiser 2010 ?
» modif du carbu
» [AXR 300 SP] modif transmition / dent pignon en moins
» Modif Sport G4

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le forum des fans de la poudre noire :: les armes a silex :: les armes longues-
Sauter vers: