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 Identification D'un boulet de canon ?

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MessageSujet: Identification D'un boulet de canon ?   Identification D'un boulet de canon ? EmptyVen 17 Aoû 2012 - 16:21

Bonjour aux poudreux de tous calibres et en particulier aux spécialistes de très gros calibres, un amis m’a ramené il y a plus de 20 ans ce qui semble être un boulet de canon, du moins considéré comme tel depuis. il l’a trouvé lors de son service militaire dans une caserne a Strasbourg pendant des travaux . Il pèse 7,300 kg , son diamètre est d’environ 120 mm , il a , comme vous pouvez le voir (si j’arrive a mettre les photos en ligne)une pastille sur laquelle sont inscrits BFC
Cette pastille est d’un acier différent du boulet. En le manipulent l’on peux sentir une masselotte à l’intérieur.il ne semble pas avoir servi étant donné l’état , et serait d’origine Française ou Allemande . Voila pour les infos

cordialement aux artilleurs
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Steph Rab
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Steph Rab


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MessageSujet: Re: Identification D'un boulet de canon ?   Identification D'un boulet de canon ? EmptyVen 17 Aoû 2012 - 17:57

Salut,
le dernier boulet de canon de 7.300kg (en fait 7.260kg) que j'ai trouvé étant plus jeune s'est avéré être ...un poids d'athlétisme Laughing
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MessageSujet: Re: Identification D'un boulet de canon ?   Identification D'un boulet de canon ? EmptyVen 17 Aoû 2012 - 19:03

je me suis aussi posé la question !! mais plus jeune j'ai fais de l'athletisme en competition et lancé qqs poids il n'y ressemble .... a moins qu'il ne s'agisse effectivement d'un poids a lancer de nos aieux ....

c'est vrai dixit wiki :
Avant d'être un simple jeu, le lancer était une activité de défense et de chasse. Il a ensuite évolué pour donner les activités de lancer de précision (jeux de balles) et les lancers de distance. Le lancer de pierre ou de masse était largement pratiqué durant l'Antiquité et cette pratique s'est poursuivie par la suite.

Au XVIIe siècle le lancer de boulet est pratiqué par les soldats. Le choix du boulet comme masse va rapidement se généraliser en Europe. En 1860, le poids de la boule métallique est fixé à 16 livres (7,257 kg), en référence au boulet d'artillerie du même poids. En 1865, on n'autorise que les lancers d'une main, et par la suite, pour limiter les risques de blessures, naît la pratique moderne qui consiste à placer le poids entre la nuque et l'épaule. Le cercle de lancement est fixé aux États-Unis en 1895, et sera adopté aux Jeux olympiques d'été de 1904.

alors boulet ou poids !! ??
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MessageSujet: Re: Identification D'un boulet de canon ?   Identification D'un boulet de canon ? EmptyVen 17 Aoû 2012 - 19:07

.... Cela dit il fut trouvé dans un bastion, sous terre dans une caserne ! .. je n’arrive pas a le mettre en photo !
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MessageSujet: Re: Identification D'un boulet de canon ?   Identification D'un boulet de canon ? EmptySam 18 Aoû 2012 - 11:27

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MessageSujet: j'y suis arrivé pour les photos !!!   Identification D'un boulet de canon ? EmptySam 18 Aoû 2012 - 11:31

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MessageSujet: re : Identification d'un boulet de canon ?    Identification D'un boulet de canon ? EmptySam 18 Aoû 2012 - 11:46


Bonjour à toutes & tous .

@ François 2807 !

Tu dis avoir trouvé ce " boulet " dans un bastion sous terre = ceci n'en fait pas un boulet pour autant ... Les Militaires aussi pratiquent le Sport ; celà n'est-il pas mon cher @mi scratch ...

Si ma mémoire est bonne = les boulets du système Gribeauval faisaient : 4 - 8 - et 12 livres .

G.O
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MessageSujet: Re: Identification D'un boulet de canon ?   Identification D'un boulet de canon ? EmptySam 18 Aoû 2012 - 11:59

En 1860, le poids de la boule métallique est fixé à 16 livres (7,257 kg), en référence au boulet d'artillerie du même poids.

tout a fait d'accord avec toi ! mais serais tu me dire si c'est un boulet ou un poids !
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MessageSujet: re : Identification d'un boulet de canon ?   Identification D'un boulet de canon ? EmptySam 18 Aoû 2012 - 12:13

Bonjour ! ...

Ce que je peux te dire ; c'est que je possédais un boulet de 12 livres Gribeauval ; trouvé en plongée au large de la Corse dans une épave de navire Anglais ; et çà ne ressemblais pas du tout au tient ; de plus il ne portait aucun marquage et je n'ai pu l'identifier que par son poids et les marques de l'impact sur la coque du bastion ; qui apparaissaient sur la surface du boulet . Je n'ai hélas plus en ma possession ce boulet ; autrement tu en aurais eu une photo ; elle est de nos jours chez un Collectionneur de mes Amis ; que je n'ai plus vu depuis 7 ans ; le possède t-il encore ? .

Voilà tout ce que je puis te dire . Par contre si je passe un de ces jours par le Musée des Canonniers Sédentaires de Lille = je te ferais quelques " clichés " .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne chance pour tes recherches ; et au plaisir sur le forum .

G.O


Dernière édition par grey-owl le Sam 18 Aoû 2012 - 15:47, édité 1 fois (Raison : Ajout du lien du Musée des Canonniers Sédentaires de Lille .)
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MessageSujet: Re: Identification D'un boulet de canon ?   Identification D'un boulet de canon ? EmptySam 18 Aoû 2012 - 12:27

merci pour tes precisions ,le systeme Gribeauval avait aussi du 16 livres ainsi que du 24 livres ! sur les poids a lancer( j' en ai lancé) le poids etait souvent indiqué comme sur les javelots( que je lançais aussi ) il a été trouvé dans un fort a Strasbourg comme dit plus haut donc certainement sous occupation prussienne a l'epoque .... d'ou l'ambiguité quand même ....
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MessageSujet: re : Identification d'un boulet de canon ?    Identification D'un boulet de canon ? EmptySam 18 Aoû 2012 - 12:45

Re-bonjour ! ...

Ce qui pourrait-ètre utile autant qu'à nous ; c'est de savoir si le fort fait partie de la Ceinture de Fer protégant les frontières ; après les événements de 1870 et la réforme du Colonel Lewarde en 1871 pour la France ; ou si sa construction est antérieure à ses dates ? .

G.O


Dernière édition par grey-owl le Sam 18 Aoû 2012 - 16:37, édité 1 fois (Raison : Correction .)
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MessageSujet: Re: Identification D'un boulet de canon ?   Identification D'un boulet de canon ? EmptySam 18 Aoû 2012 - 13:37

"Au lendemain de la Guerre de 1870, l'Empire allemand, sous l'impulsion du Général von Moltke, décide de mettre en place un nouveau système de défense de la ville de Strasbourg fraîchement reconquise afin de se protéger d'un éventuel retour de l'armée française.

Quatorze forts sont ainsi construits et forment une ceinture défensive à 8-9 km de la capitale alsacienne. La construction démarra en 1872 : trois forts à l'Est du Rhin dans l'actuelle Allemagne et onze à l'Ouest en Alsace. Des travaux titanesques furent entrepris auxquels participèrent des centaines d'ouvriers sur chaque site.

Ces ouvrages portent les noms de personnalités politiques et militaires allemandes. Après 1918, ils sont rebaptisés du nom de généraux et maréchaux français. Les différents forts, ouvrages, abris et casemates sont camouflés par un couvert d'arbres : robiniers, marronniers ou noyers.

Au fil du temps, la végétation a recouvert la plus grandes parties de ces ouvrages et aujourd'hui seuls quatre édifices sont ouverts au public : les forts Rapp (Moltke à l'époque allemande), Frère (Baden), Kléber (Bismarck) et l'ouvrage Ducrot (Podbielski).

Ces forts n'ont, pour la plupart, eu aucun rôle ou alors un rôle anecdotique dans les deux guerres qu'ils ont traversés au 20ème siècle car le développement rapide des technologies militaires, en particulier l'aviation
"
je vais essayer de rentrer en contact avec cet ami que je n'ai pas vu depuis longtemps pour lui demander l'endroit exact ou il l'a trouvé ..... cela dit interessante discution sur l'histoire militaire ..... ou olympique
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MessageSujet: re : Identification d'un boulet de canon ?    Identification D'un boulet de canon ? EmptySam 18 Aoû 2012 - 15:16

Bonjour François 2807 ! ...

Nous en avons fait de mème après 1871 ; pour les forts . Effectivement le sujet promet d'ètre des plus-intéressants .

Juste pour infos : J'étais guide bénévole dans l'un des forts de la protection de la ville de Lille ; voir lien çi après =

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ; pour te dire si je vais suivre le sujet avec le plus grand intéret .

En attendant la réponse sur l'endroit de la découverte ; bonnes recherches et @ ce tantot pour la suite .

G.O
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MessageSujet: Re: Identification D'un boulet de canon ?   Identification D'un boulet de canon ? EmptyMer 29 Mai 2013 - 18:34

c'est étrange cette histoire de masselotte a l’intérieur ... un boulet explosif a une lumière .. Mais la ce n'est pas le cas ??? certains boulets creux étaient tirés vides pour de fractionner a l'impacte et détruire des équipement dans la marine .. Mais il ne s'agit en fait que d'un boulet explosif sans poudre ni sabot... Quel serait l’intérêt de faire un boulet creux sans lumière ?
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