| Je me suis fait un petit cadeau | |
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+4pilote76380 Tourblanche ICHIBAN14 martien 8 participants |
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Auteur | Message |
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gege 13 user
Messages : 5413 Date d'inscription : 19/06/2010 Age : 69 Localisation : bouches du rhone
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Jeu 3 Mai 2012 - 18:07 | |
| Bonjour Mr panpan Non je ne sais rien , c’est une copine a ma fille qui l’avais chez elle , on a parler poudre noire et voila , j’ai recupere la bete mais bon , tres tres mauvais etat pour le mien et pas de poinçon non plus |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Ven 4 Mai 2012 - 8:27 | |
| Merci Gege On avance à petits pas mais on avance. |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Ven 4 Mai 2012 - 16:39 | |
| À l'époque de la véritables armurerie , quand les fusil étaient des pièces de métal sur du bois et non du métal avec du plastique dessus , Quand les hommes étaient des hommes , et les femmes aussi . Les " garnitures " , contre platines , plaque de couches , pontet et au besoin bracelets et embouchoirs présentaient des décoration dans le style artistique des temps et des lieux . C' est un moyen rapide d'identifier les armes . Malheureusement peu d' auteurs ou d'éditeurs y pensent . Ce n' est pas mieux dans les musées . Les vrais rats de musées trainent un mirroir er une lentille polarisée pour pallier aux sottises des muséologues incompétants . Voici quelques photo d' armes américaines ( eh oui , encore eux ) qui mettent en évidence les signatures de différents modèles . C' est ça qu'il faut inclure dans vos photos . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Sam 5 Mai 2012 - 20:53 | |
| Merci tourblanche, Voici des photos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La plaque de couche [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Dim 6 Mai 2012 - 4:13 | |
| La sous garde ..... un bout ressemble au no 3 ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]et l' autre bout ressemble a une sous garde française ? La grenadière en anse de pannier , de style anglais La plaque de couche est très rustique . Peut-être une arme civile composite originaire de Hollande ? Reste à voir l'état du mécanisme , avec bride de noix ou pas ? ..... et l'état du bouchon de culasse . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Dim 6 Mai 2012 - 18:47 | |
| C'est ce que je pensait, du composite, le canon semble avoir été rallongé, la rallonge semble avoir un petit gonflement avec une fissure, très ancienne. Ca devais pas etre terrible pour la précision. Pour le bouchon de culasse, pas pu le dévisser, mais pas de rouille apparente. Le canon semble exempt de rouille, le métal est très sain pour l'age. Le bois semble aussi quasiment neuf, vieux mais en très bon état. Une petite gravure sur l'arrière de la platine [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Mer 9 Mai 2012 - 14:59 | |
| J' ai trouvé des info sur la sous garde , c' est ce qu'on appelle ici le " type C " dans la classification Hamilton [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Décorarion type "flower pot " ( plante en pot ? ) à l' avant et plus simple à l' arrière . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Mais celle dans le livre ressemble encore plus à la tienne . Cette pièce fut utilisée de 1680 à 1730 environs . Je te suggère d' arrèter les travaux de restauration , sur des fusil de cet age , le " restauré " vaut jusqu' à 30 % de moins que le " dans son jus " . Surtout pas question de le " faire parler " , tu risquerais de lui enlever une grosse partie de sa valeur marchande par un simple nettoyage d' après le tir . Le point de rupture du prix est environs 600 € , passé ce prix , on garde l'original intact et on en fait faire une copie fonctionnelle . Les pièces sont disponibles . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Si le reste des pièces est du même âge , ton fusil dépasserais alors ce prix . Autres détails : le fusil Trudeau , trouvé sur le site archéologique du même nom , a un calibre de .589 " ( 14,9 mm ) Il se trouvait au musée Peabody , université de Harvard , en 1987 Le site Trudeau , Trudeau Landing en Louisianne , aussi connu sous le nom de Tunica treasure [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Musée Peabody : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je crois que ça devient intéressant , pourrais tu faire des ( bonnes ) photos de la plaque de couche vue du dessus ? |
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woodsman user
Messages : 1258 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 77 Localisation : Back to the "wild side"
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Mer 9 Mai 2012 - 18:12 | |
| C'est sur qu'une arme aussi ancienne, il ne faut surtout pas essayer de tirer avec... ni lui faire quoi que ce soit, c'est une pièce de musée...! Comme dit Tourblanche, si ce n'est d'en faire une copie "reconstituer" au plus proche de ce qu'elle pouvait être en sa "jeunesse" et on peut en trouver pratiquement toutes les pièces chez Track of the Wolf... (bon, d'accord c'est du travail, mais quel bonheur...!) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Jeu 10 Mai 2012 - 8:16 | |
| Merci de toutes ces infos, vous êtes vraiment des boss. Je m'achète un fusil pour le plaisir de tirer avec une arme ancienne, une vraie, pas une copie et je me trouve avec une pièce de musée!!!! Une info, la crosse ne semble pas d'origine, elle à été refaite, le bois est neuf, maximum 100 ans pour celle-ci, le trou pour la baguette n'a pas été percé. Il me manque une vis comme celle-la, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je suis entrain d'en forger une mais je ne sais pas comment faire pour la vieillire, c'est une vis de fixation de platine, la deuxième vis est foutue, cassée et il me manque le pas de vis, je n'ai que la tête. Je veux peut-être refixer la cheminée à la brasure comme à l'époque, mais j’hésite aussi à le reconstituer comme à l'origine avec son silex. Pour le reste, pas de soucis, je lui fait un petit nettoyage pas trop invasif, un graissage au WD40 pour bloquer la rouille et il est tout bon, il est dans un super état vu l'age. |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Jeu 10 Mai 2012 - 19:10 | |
| Pas de passage de baguette ?
Classique d'une remise en bois par quelqu'un qui ne possède pas les outils nécessaires .
Donc la crosse originale pourrait peut-être avoir été en " pied de vache " ?
Est-ce que tu sais comment mesurer une vis ? Diamètre , pas de filetage etc ?
Pourrais-tu demander à quelqu'un de prendre les photos ? On ne voit pratiquement rien . |
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ICHIBAN14 user
Messages : 911 Date d'inscription : 24/10/2008 Age : 75 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Jeu 10 Mai 2012 - 19:57 | |
| Pour le reste, pas de soucis, je lui fait un petit nettoyage pas trop invasif, un graissage au WD40 pour bloquer la rouille et il est tout bon, il est dans un super état vu l'age.
Très intéressant, attention le WD 40 n'est pas une huile destinée au graissage mais elle a plusieurs fonction. Jette un oeil sur google et il y a toutes les explications concernant ce produit. Comme toutes les "3en1" ou "5 en 1" fait attention à l'usage, parfois contre indiqué dans certaines utilisation.
Ceci dit tourblanche est, comme d'habitude, un puit de sciences de ce côté là. Chapeau à lui.
JC
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cromagnon 07 user
Messages : 5909 Date d'inscription : 09/12/2011 Age : 65 Localisation : ardeche
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Jeu 10 Mai 2012 - 22:54 | |
| hello j'ai pas tout lu sur ce post ,mais bon si j'etais a ta place ,je ne retransformerais pas ce fusil de la percussion au silex ,ce serait deja lui enlever toute son histoire et son vecu . c'est bien beau le bon bricolage mais parfois ca devalorise plus qu'autre chose quand ce n'est pas fait par un homme de l'art et un homme de l'art c'est dur a trouver et ca coute cher . commence deja a nettoyer correctement le bois et a le regonfler a l'huile de lin pour le ressolidifier un peu . apres ca il faut deculasser et realeser le canon pour le mettre en securité si tu dois a nouveau l'utiliser au tir . voir aussi la cheminée et sa lumiere . le fonctionnement de la platine ect....... il n'est pas encore pres de retousser amicalement cro |
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ICHIBAN14 user
Messages : 911 Date d'inscription : 24/10/2008 Age : 75 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Jeu 10 Mai 2012 - 23:33 | |
| J'aimerai bien dire "touche plus à rien", laisse le finir de vivre tranquillement, il a bien survécu jusque ce jour. JC |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Jeu 10 Mai 2012 - 23:41 | |
| On ne touche à rien , au moins jusqu' a ce qu'il aie livré ses secrets . Qu'est ce qu'on peut trouver encore .... Le " pot de fleurs " sur le retour de plaque de couche [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] n' est pas du même style que sur le devant de la sous garde [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Donc , une arme composite . Pour la contre platine [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] on a récupéré celle qui correspondait a une platine plus grande , et on a re-percé . La sculpture du bois à été adapté a cette forme , d'ou le résultat peu harmonieux . Ça devrait ressembler à ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] resye à voir la platine et le canon de plus près . La queue de culasse , carrée ou ogivale ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Ven 11 Mai 2012 - 9:14 | |
| En réponse à tes questions tourblanche La queue de culasse est carrée, Voila des détails de la platine: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ensuite le "pot de fleure sur la plaque de couche: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La petite vis, le pas n'est pas métrique. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pour le WD40 effectivement tu as raison, je vais m'en servir pour nettoyer et décaper mais après je protège avec de la graisse à chaine moto, très couvrante et protectrice. |
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woodsman user
Messages : 1258 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 77 Localisation : Back to the "wild side"
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Ven 11 Mai 2012 - 9:22 | |
| sur la photo de l'intérieur de la platine, on voit qu'il manque un morceaux de la bride de noix... Par ailleurs, on voit bien que la platine a été trafiquée.. platine à silex passée à percussion... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Ven 11 Mai 2012 - 9:55 | |
| - woodsman a écrit:
- sur la photo de l'intérieur de la platine, on voit qu'il manque un morceaux de la bride de noix... Par ailleurs, on voit bien que la platine a été trafiquée.. platine à silex passée à percussion...
Exacte, c'est un gros bricolage ce fusil, mais apparemment fonctionnel, il à été utilisé comme ça de nombreuses années. |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Ven 11 Mai 2012 - 16:01 | |
| on voit qu'il manque un morceaux de la bride de noix..
Ou bien la platine date d'avant l'invention de la bride de noix .....
Les premiers fusil de Tulle n' avaient pas de bride .
Quand à la tête de sanglier .... ça me dit quelque chose ..... mais quoi ? |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Ven 11 Mai 2012 - 17:02 | |
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Dernière édition par Tourblanche le Ven 11 Mai 2012 - 17:09, édité 1 fois |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Ven 11 Mai 2012 - 17:06 | |
| La contre platine provient d'un fusil militaire pré-règlementaire 1696-1716 le plus connu exemplaire existant est le " fusil des Galères " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] La platine de ce fusil n' a rien a voir avec celle de ton fusil , et son calibre plus important que le tiens . Par contre , la sous garde est du même style . la traque continue ..... Ah oui , l' attache de bretelle en anse de panier est de style anglais . Sur un fusil français il y aurait un " domino " ( bracelet ) |
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woodsman user
Messages : 1258 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 77 Localisation : Back to the "wild side"
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Ven 11 Mai 2012 - 17:38 | |
| - Tourblanche a écrit:
- on voit qu'il manque un morceaux de la bride de noix..
Ou bien la platine date d'avant l'invention de la bride de noix .....
Les premiers fusil de Tulle n' avaient pas de bride .
Quand à la tête de sanglier .... ça me dit quelque chose ..... mais quoi ? Il y en a quand même un bout qui tient l'axe (de la noix) et qui est tenu par une vis...! |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Ven 11 Mai 2012 - 20:28 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Oui , tu as raison , il y a en effet un bout de bride et du coup je remarque aussi 3 encoches sur la noix . Il y a une vis ou un rivet sur le chien , peut-être pour servir d'épaulement , pour arrèter le chien en fin de course ? Le bricoleur qui a fait ce travail à probablement utilisé des pièces d' armes différente , finalement un travail efficace avec peu de moyens. Je pense qu'il aurait été un membre énergique de ce forum |
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cromagnon 07 user
Messages : 5909 Date d'inscription : 09/12/2011 Age : 65 Localisation : ardeche
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Ven 11 Mai 2012 - 21:43 | |
| hello ou est ce que vous voyez une bride de noix sur cette platine . il y'a une noix dont deux morceaux ont ete soudés pour la recomposer .cette platine est bien d'origine a silex mais elle est civile et surtout ,elle a beaucoup servi . on voit bien la le patrimoine de la chasse qui a evolué avec les siecles . cette arme a silex a l'origine ete modifiée plusieures fois et elle date de la fin du 18 eme siecle . amicalement cro |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Sam 12 Mai 2012 - 2:17 | |
| Oui et non , c' est un " composite " de pièces de dicerses époques . Elle ne peut avoir été assemblé qu' après la fabrication de sa pièce la plus jeune . Pour la bride , à quoi donc servirait la vis le plus en haut , près du chien ? ... et je pense avoir une nouvelle piste |
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woodsman user
Messages : 1258 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 77 Localisation : Back to the "wild side"
| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau Sam 12 Mai 2012 - 11:45 | |
| "Pour la bride , à quoi donc servirait la vis le plus en haut" A ce que je vois.. c'est la vis qui tient le morceau de bride de noix...! (?) mais peut-être que je vois mal...??! |
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| Sujet: Re: Je me suis fait un petit cadeau | |
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