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 Hawken .54 et Maxi-balles ... question !

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cafi95



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MessageSujet: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Jeu 5 Avr 2012 - 17:11

Bonjour à tous !

Un nouveau post, qui fait suite à mes derniers sur l'Hawken DP que je vais recevoir dans un mois ...

Cette Hawken est en .54 avec un pas lent de 1:65", donc fait pour le tir de boulets.

Néanmoins et dans l'optique d'une éventuelle utilisation à la chasse, est-ce que quelqu'un a essayé les Maxi-balles avec ce type d'arme ? Que donne le groupement à 100 m ? (en charge de chasse, environ 100gr.)

Et mieux encore, avec la Maxi-balle "Plains bullet" de Lymann en 450gr. ou celle d'Hornady ?

J'ai vu une revue présentant des essais avec un Frontier en .54, pas 1:65", avec qui cette balle donnait de bon résultats balistiques, malgré le pas lent. (mais ce fusil possède une rayure de plus que l'Hawken).

Je suis preneur de toute info sur ce sujet !

Merci beaucoup ! Wink

Philippe
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cafi95



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Jeu 5 Avr 2012 - 21:35

... je me réponds à moi-même !

J'ai trouvé cela sur un forum :

"I have been looking for a conical that will shoot well with my .54 caliber Pedersoli Rocky Mountain Hawken...and I found it in the Hornady Great Plains Bullet. I tried several other conicals including the T/C Hunter and Buffalo Bullets and Ball-ets, but just could not get the groups I wanted. I had about given up and figured the patched roundball was going to be the only projectile to group well out of the slow 1-65 twist barrel but decided to give these a try after reading all the great reviews. VOILA! 2" farthest center to center groups at 100 yards and at 50 I laid them nearly in the same hole! That's with a tang peep sight and a front blade sight utilizing a rest and swabbing the barrel with one patch between shots and 90 gr FFg Triple Seven powder. Perfectly round holes in the target, so no wobble or "keyholing." I think the nice "skirt" on the butt end of these bullets securely grabs the rifling when shot and accounts for some of this success. Also, EASY loading! You must force the final band into the rifling, but that's easily done with a short starter. Then it just slides down the barrel with virtually no pressure on the ramrod. I'd highly recommend these bullets to anyone whether shooting a traditional rifle or a modern one."

Bon, je ne vais pas tout traduire, mais en gros, ce tireur, après une grosse période de désespoir de ne rien trouver d'autre à tirer (de précis) que des balles rondes dans son Hawken .54 DP, fit un dernier essai avec les balles "Great Plains" de Hornady et là, miracle, il n'est pas sorti d'un groupement de 5cm à 90 m. Very Happy En plus (qu'il dit), c'est facile à charger ... bref ... le bonheur !

Le plus simple, ce sera de faire l'essai moi-même dans un mois !

Philippe

N.B.: on trouve un moule Lymann ref 548657 (MAXI 450 gr.) qui coule apparemment la même balle ...
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domy



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Ven 6 Avr 2012 - 5:42

j'attends tes résultats avec impatience

Domy
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flibuste



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Ven 6 Avr 2012 - 6:16

L'ogive la plus polyvalente et la plus économique pour les muzzeloader est la REAL de Lee. En cal54 elle existe en 2 longueur et la plus courte est stabilisée avec des pas de rayure relativement lent. Voir les essais de pistolet dans ce calibre

A mon avis ce serait le meilleur choix pour commencer les essais.

Bons tirs
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cafi95



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Ven 6 Avr 2012 - 7:48



Excellente idée !

Je vais essayer tout cela.

Je vais essayer de chercher également sur le net des résultats pour la REAL en version courte.

Oui, car je n'achèterai un moule que si je suis sûr que cela convient.

Car finalement, ces balles dans cette carabine n'ont de sens qu'à la chasse. Donc une boite achetée dans le commerce (comme le prévoit la réglementation !), sera bien suffisante dans l'année. Ce qui est important, c'est d'avoir à 100m (distance limite de tir pour ce type de arme/munition) au moins 1000 J ; là on serait à 1600 J.

99,99999 % de mes tirs (et même sans doute 100%) seront au stand avec de la balle ronde ! Mais bon, "just in case " !

L'idéal sera de trouver sur le net un lot déjà coulé de ces balles pour faire des essais comparatifs. Je cherche !

Mais encore merci pour cette idée. sunny

Amicalement.

Philippe
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redneck



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Ven 6 Avr 2012 - 8:06

flibuste a écrit:
L'ogive la plus polyvalente et la plus économique pour les muzzeloader est la REAL de Lee. En cal54 elle existe en 2 longueur et la plus courte est stabilisée avec des pas de rayure relativement lent. Voir les essais de pistolet dans ce calibre

A mon avis ce serait le meilleur choix pour commencer les essais.

Bons tirs
la balle REAL peut-elle etre utilisée en concours officiel?
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cloholdo



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Ven 6 Avr 2012 - 8:26

Moi quelqu'un de ce forum m'a dit que la balle REAL n'est pas admise en compétition.

cafi95 a écrit:
Car finalement, ces balles dans cette carabine n'ont de sens qu'à la chasse. Donc une boite achetée dans le commerce, sera bien suffisante dans l'année. Ce qui est important, c'est d'avoir à 100m au moins 1000 J.

Je pense qu'il est préférable de faire du tir avec le type de balle que l'on pense utiliser après pour la chasse. Ceci afin d'être préparé en connaissant la bonne charge !
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cafi95



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Ven 6 Avr 2012 - 8:46

... je viens de voir que la balle REAL est un peu plus légère (380gr/430gr) que la Hornady "Great Plains". Ce serait intéressant de comparer les deux (énergie, vitesse, précision).

Mais pour la vitesse, je n'ai pas de chrono ... faudra que je vois au niveau de mon club !

A bientôt ...

Philippe
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martien



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Ven 6 Avr 2012 - 8:58

Salut à tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



La balle REAL est interdite en compétition

Par contre idéale pour la chasse avec une charge de 80 grains de SUISSE 2, tu as tes 1000 joules à 100 Mètres



A+Henri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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cafi95



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Ven 6 Avr 2012 - 9:24

... génial !

... oui, et puis, il n'y a pas d'intérêt à utiliser ce type de balle en compétition dans un fusil conçu pour le tir de balle ronde.

La Maxi balle dans un pas lent est un compromis pour la chasse pour avoir l'énergie requise ... tout en gardant une précision acceptable.

Et puis pour la cible (cela a d'ailleurs été un de mes critères de choix de l'arme), le boulet calepiné est facile à couler et pas cher ! C'est important. Avec seulement 3 ou 4g de S2, cela est vraiment économique. Les temps sont durs !



Philippe
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cloholdo



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Ven 6 Avr 2012 - 9:33

cafi95 a écrit:
Et puis pour la cible (cela a d'ailleurs été un de mes critères de choix de l'arme), le boulet calepiné est facile à couler et pas cher
Je comprends mieux pourquoi tu as choisi le Hawken Rocky Mountain plutôt que le Missouri River en calibre .50 qui a un pas bien plus adapté aux tir de balles REAL, Maxi ou Minié...
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cafi95



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Ven 6 Avr 2012 - 12:24

Et oui ... car l'objectif premier, c'est quand même le tir sportif !

La chasse est juste une "option", au cas où l'opportunité se présenterait ... (je n'ai pas chassé depuis de très nombreuses années faute de motivation ...). Mais j'avoue qu'à la PN, à courte distance, en approche, pourquoi pas ...

Pour revenir à la REAL ou à la Great Plains, un autre critère qui est important en action de chasse, d'autant qu'il engage la sécurité, c'est l'assurance totale que la balle va rester au contact de la charge pendant les déplacements canon forcément vers le bas.

La balle doit entrer facilement, mais ne ressortir qu'à la force des baïonnettes !!!

Mais bon, je verrai tout cela lors de mes essais.

Premier objectif : trouver un chrono ! Very Happy

Philippe

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martien



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Ven 6 Avr 2012 - 16:05

Salut à tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est le contraire

Pour la chasse, canon pointé vers le haut

Et l'on pose la capsule qu'au dernier moment ( amorçe )



A+Henri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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cafi95



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Ven 6 Avr 2012 - 16:32



Ah, merci pour cette info ! Je ne savais pas, n'ayant jamais chassé à la PN.

Mais c'est en effet plein de bon sens ; d'abord la balle reste sur la charge dans cette position ; ensuite, tant que l'amorce n'est pas sur la cheminée, l'arme est en sécurité.

Ce qui est certain, c'est que le jour où je me déciderai à chasser à la PN, je me mettrai en binôme avec quelqu'un qui sait !



Philippe

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cafi95



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MessageSujet: Re: Hawken .54 et Maxi-balles ... question !   Sam 7 Avr 2012 - 9:46

Bonjour !

Bien, en résumé, j'ai le choix entre :

- Lee R.E.A.L. 300 gr.
- Lee R.E.A.L. 380 fr.
- Lymann Plains bullet 450 gr.
- Hornady Great Plains 425 gr.

D'après ce que j'ai vu sur les forum, la LEE 300 gr donne de bons résulats, mais celle de 380 gr a l'air de bien fonctionner aussi (bien que plus longue).

Lymann : pas d'info à ce jour.

Par contre, les avis sont unanimes pour dire que la Hornady Great Plains 425 gr. (pointe creuse) donne d'excellents résultats en pas lent 1:65". C'est curieux, mais c'est ainsi.

A ajouter à cela que ces balles sont livrées prélubrifiées, c'est plug&play (... the big games !).

Compte tenu du fait qu'elles sont manufacturées (pas d'achat de moule donc), et que si je les utilise (en dehors des essais), ce sera une ou deux fois l'an, je vais donc tester ces balles. Juste à acheter 2 boites de 20 pour les essais.

Pour le tir habituel dans mon stand, je vais bien sûr tirer avec des boulets + patch, l'arme étant conçue pour cela.

J'adapte l'offre à la demande !

Reste plus qu'à commander ... mais surtout à recevoir ma Hawken ! Comme cela : , c'est semble-t-il moins précis !

Philippe



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