| connaisseur en ballistique | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: connaisseur en ballistique Mar 8 Mar 2011 - 19:15 | |
| Salut!
J'espère que je suis dans la bonne section...
Question :
Y'a tu pas un tireur expérimenté qui pourrait me prédire la trajectoire avec : 150 grains of Pyrodex (pellets or powder), 250-grain bullets
Avec un "0" à 100 verges pour les distances : 100-150-200-225-250 verges
Avec un boulet à bout rond genre soft-nose...
Drôle de question hein.... Explication: Le nikon omega est "setter" pour ces distances...je vous apprend rien. Mais en fesant une simulation avec JBM je me suis apperçu(enfin je crois...d'où la raison de ma question) que la courbe du 458lott serait relativement la même...
Donc je voudrais savoir si la concondance est réaliste pour ensuite faire mes propres tests de façon à savoir à quelle distance correspondent exactement les "lignes" du télescope.
Mais avant de tirer des balles partout (15$chaque...) je voudrais avoir un apperçu!!!!
Ce télescope (qui ne me sert pas ).....a un dégagement de 5" à 9x et encore plus grand lorsqu'on rapetisse. De plus il est conçu pour encaisser des charges magnum alors....
Bon ...si quequ'un est habile avec les poudres noir ; vos services serait apprécié!!!
Merci et A+
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Invité Invité
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mar 8 Mar 2011 - 19:28 | |
| J'ai oublié de mentionner que les lignes du télescopes ont étées faites en fonction d'un thomson center omega .50 28" de canon...
Si ça peut aider... |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mar 8 Mar 2011 - 19:35 | |
| Salut compatriote Je pense que le Pyrodex est inconnu sur ce forum Tes " bullets " , ce sont des ogives ou des balles ? Quel calibre pour que ça coute 15$ chaque ? Tu devrais aussi faire la conversion en métrique . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Bonne chance . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mar 8 Mar 2011 - 19:55 | |
| Merci pour le lien [/quote]Quel calibre pour que ça coute 15$ chaque ?[/quote] Le calibre que je veux comparer est le 458 lott ...voici une balle à coté d'une de 308 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]J'ai finalement trouvé réponse à mon interrogation !!! mais merci pour cette réponse rapide!! très apprécié A+[ |
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Invité Invité
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mar 8 Mar 2011 - 20:09 | |
| Effectivement le Pyrodex est inconnu sur ce forum. A ma connaissance, le meilleur moyen pour connaître la trajectoire d'un projectile d'une arme à poudre noire c'est de faire des essais, les paramètres rentrants en ligne de compte sont trop nombreux. Pedersoli, par exemple, se contente de donner des charges optimums / maxis (pour la sécurité) et c'est tout, à chaque tireur de faire le reste. Maintenant, l'arme que tu utilises est une arme de chasse (c'est à dire faite pour être utilisée par des gens qui ne sont pas forcément des spécialistes de la PN) et peut être que le fabricant publie une courbe pour un ensemble projectile / charge type. Une visée optique sur une arme PN c'est une hérésie. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Invité Invité
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mar 8 Mar 2011 - 20:17 | |
| Non je n'ai pas , en fait je n'ai plus , de lunette de visée sur mon poudre noir!!! Et en effet c'est une arme de chasse et je suis TRÈS loin d.être un spécialiste en P.N. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mar 8 Mar 2011 - 20:58 | |
| Ben dis donc l'ami, à 129 $ les 10, je comprends que tu veuilles recharger.... Le peu d'essais que j'ai réalisés au Pyrodex ont déjà montré qu'il ne fallait pas doser en poids mais en volume, sinon problèmes de régularité. Faut se lancer et tester.... |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mar 8 Mar 2011 - 22:57 | |
| Le projectile du calibre .458 Lott pèse 350 à 500 grains ( 25 à 35 g. ) . Propulsé par de la PSF ça développe dans les 62 ooo psi (427 474.9 kilopascal) on est loin des 12 000 psi (82 737.0 kilopascal ) rencontrés en PN . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Les comparaisons ne donneront pas grand chose . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mer 9 Mar 2011 - 1:11 | |
| - Tourblanche a écrit:
Le projectile du calibre .458 Lott pèse 350 à 500 grains ( 25 à 35 g. ) . Propulsé par de la PSF ça développe dans les 62 ooo psi (427 474.9 kilopascal)
on est loin des 12 000 psi (82 737.0 kilopascal ) rencontrés en PN .
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les comparaisons ne donneront pas grand chose .
La comparaison n.était pas du tout faite en fonction de leurs énergie... Ce que je cherchais à comparer c'est leur courbe ballistique. Je tire du 500gr soft nose ; donc une trajectoire assez courbée. C'est loin d'être un calibre longue distance ... c'est un calibre d'arrêt acheté dans le but éventuel d'aller en afrique. Je tentais donc de prévoir sa courbe ballistique jusqu'à 300 verges...je ne tirerai qu'au printemps alors... Je le comparais à une trajectoire de poudre noir puisque je possède un télescope prévu de compagnie à cette effet!! Il ne me reste qu'à attendre pour aller trouer quelques cible!! |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mer 9 Mar 2011 - 2:52 | |
| Google : " scope for 458 Lott " Howdy boys and girls, Well, I most likely have destroyed this Nikon "African" scope with the Lott. I was at the range last Friday testing a new load for whitetails (hah! 350 TSX @ about 2800 fps mv - yeah, hang on tight - you may feel a little pressure!) and the scope started refusing to respond to adjustments.Nikon categorically recommends the Monarch African 1-4x20 1" scope for the Lott and other large bore dangerous game rifles.I was just reading comments by a gunsmith who will not install any variable scope on a 458Lott, he will only install iron sights or fixed power scopes .The 458Lott is notorious for destroying scopes because of the recoil !This scope comment kinda begs the question....Why would you put a scope on a lott in the first place?
I've never had a scope on one so I've never had any problems that way. i have however had one demolish a stock, twice. After installing a forward recoil lug it started behaving itself. I've since started using full length aluminum bedded stocks. They hold together real well. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] si tu recharge : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Invité Invité
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mer 9 Mar 2011 - 6:58 | |
| Merci beaucoup pour les liens !!! J'y ai pensé de laisser seulement les mires métalliques... À certains endroits on lis de ne pas en mettre , et à d'autre qu'il n'y a pas de problème même avec un variable. Alors ce que j'aurai à faire sera de l'essayer ... si ça ne fonctionne pas ; j'enlèverai simplement le télescope!!! Je crois bien qu'il tiendra le coup par contre... souvent les gens recharge avec des charges beaucoup plus grande que ceux de compagnies...comme dans votre lien ; 2800pps!!!! Les norma qui seront utilisées vont à 2100pps ; j'ai l'impression que le recul sera pas mal moins brutal!! Cette charge me suffira amplement puisque je n'ai pas l'intention de tirer très loin (300v lors des tests ...max.) Je n'ai pas encore mis ce télescope à l'épreuve mais on parle de lui comme d'un très solide. Une seule façon de le savoir ....et ce sera au printemps Merci pour les réponses |
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martien user
Messages : 1760 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 83 Localisation : Sarthe
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mer 9 Mar 2011 - 9:46 | |
| Salut à tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] J'ai un bouquin pour le rechargement, mais je sais plus ou je l'ai fourré Il y avait dessus, il me semble celui de ton engin , Pour les poudres noires, tu dois savoir que chez nous nous n'avons pas le choix comme vous , les Canadiens En ai parlé avec vous sur votre Forum [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] A+Henri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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martien user
Messages : 1760 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 83 Localisation : Sarthe
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mer 9 Mar 2011 - 10:19 | |
| RE [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je l'ai retrouvé, c'est : Manuel de Rechargement , René Malfatti , N°6 Ces rechargements, ne sont donnés qu'avec des poudres Françaises Avec 3 sortes de projectiles : GPA de 29 g ( 448 gr ) - P.M.P. Solid de 30,46 g ( 470 gr ) - Hornady FMJ N°45077 de 32,40 g ( 500 gr ) A noter qu'il est possible de tirer une 458 Winchester Magnum dans une arme chambrée pour la 458 Lott Si toutefois tu est intéressé, peut te donner les références, je te les mettrais A+Henri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mer 9 Mar 2011 - 16:06 | |
| Pour les poudres noires, tu dois savoir que chez nous nous n'avons pas le choix comme vous , les Canadiens
.... en théorie ....
en pratique , il n'y a plus personne qui vend de la vraie poudre noire à Montréal , il faut aller en province . Je ne connais plus que trois marchands qui en vendent . J' ai un doute pour un quatrième .
Ça ne serait pas bête de faire un recensement pendant qu'on est trois Québecois en même temp sur le forum .... un record .
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Invité Invité
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mer 9 Mar 2011 - 20:14 | |
| Pour la vrai poude noir ; je ne sais pas ... jamais magasiné. Mon pourdre noir...qui en fait n'en est pas vraiment un ; n'a jamais tiré. |
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martien user
Messages : 1760 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 83 Localisation : Sarthe
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mer 9 Mar 2011 - 22:25 | |
| Saut à tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Tu as cela, et vais en trouver d'autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Et sur cela, plein de choix [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]A+Henri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par martien le Mer 9 Mar 2011 - 22:31, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Mer 9 Mar 2011 - 23:35 | |
| - martien a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Intéressant, on se rend bien compte que la chasse à la poudre noire au Québec utilise des armes bien différentes des originaux ou des copies que l'on utilise. C'est curieux, l'auteur de l'article pense que les armes à poudre noire d'avant n'avaient pas de canon rayés: <<En langage commun, on continue souvent de parler de «fusils à poudre noire», ce qui en termes réels représente une double aberration. D’abord, sauf pour quelques exceptions les armes à chargement par la bouche (ACB) utilisées par les chasseurs d’aujourd’hui n’ont rien à voir avec les fusils, puisqu’elles sont munies d’un canon à âme rayée comme les carabines>>. |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Jeu 10 Mar 2011 - 0:21 | |
| Comment dit on " I rest my case " en français ? Et je ne prévois pas aller au Kentucky dans un futur proche [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je disais donc Londéro à St Jean ..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Latulipe à Québec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]ensuite ? |
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Tourblanche user
Messages : 4206 Date d'inscription : 14/10/2008 Localisation : St Lambert Québec , Canada
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Jeu 10 Mar 2011 - 0:58 | |
| D’abord, sauf pour quelques exceptions les armes à chargement par la bouche (ACB) utilisées par les chasseurs d’aujourd’hui n’ont rien à voir avec les fusils, puisqu’elles sont munies d’un canon à âme rayée comme les carabines>>.
Considérant leur nombre , aux Québec les armes rayées à PN ( la vraie ) et les armes à canons lisses à Pyrodex ( et clones ) sont effectivement des exceptions.
Explication : Il y a une saison ACG ( armes à chargement par la gueule ) pour le cerf de Virginie , mais pas pour le petit gibier ou la sauvagine. C' est pourquoi je suis le seul poudreux Québecois sur ce forum qui ne chasse pas le cerf. ( appelé chevreuil localement )
Si on peut facilement utiliser de la PN ( quand on en trouve ) dans une arme à percussion , utiliser du Pyrodex avec un silex , c' est l' enfer.
Avec la mèche ? Faudrait voir ? |
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martien user
Messages : 1760 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 83 Localisation : Sarthe
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Jeu 10 Mar 2011 - 7:20 | |
| Salut à tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Pour moi en France, je connais que 2 marques de Poudre Noire :La Vectan de chez Nobel et la SUISSEQuand aux poudres d'amérique du nord, personne ne peus en trouver, en France, que se soit la Seven - Pyrodex - et plein d'autres . Et il en est de même pour les Ogives-Balles, ainsi que pour les armes . Rechercher sur Google, Chasseurpecheurquebec c'est autre chose [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Nous sommes toujours dans l'incapacité de pouvoir faire de comparaison, sur les ballistiques A+Henri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] A+Henri |
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Invité Invité
| Sujet: Re: connaisseur en ballistique Jeu 10 Mar 2011 - 7:42 | |
| En France, on trouvait des balles à sabots à une époque, j'en ai eu en main mais jamais tiré: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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| Sujet: Re: connaisseur en ballistique | |
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| connaisseur en ballistique | |
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