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 défaut platine a silex

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julien 59



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Date d'inscription: 18/11/2008
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MessageSujet: défaut platine a silex   Lun 21 Juin - 13:32

bonjour a tous.
voila je vous est présenté mes premiers cartons au fusil jager silex,le problème c'est la platine,ou plutôt le chien il descend trop bas ,j'ai comparé avec d'autres platines a silex,aucune ne va si bas,un morceau de métal soudé a l'étain tiendrait-il? je vais revoir avec mon armurier la chose,le plus simple serait de remplacer le chien, mais pour l'obtenir encore attendre. voici deux photos pour mieux comprendre le problème. j'attends vos réponses




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Ralph
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MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Lun 21 Juin - 13:43

est ce que cela te pose des problemes de mise à feu ??
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julien 59



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MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Lun 21 Juin - 13:55

non pas du tout,mais je dois raccourcir le silex,faire une encoche a l'arrière du cuir ou du plomb,et je passe plus de temps pour positionner le silex,sinon il allume bien,samedi dernier j'ai fait deux séries ,moins bien que la première fois( 88 & 89) de 3 grs je suis passé 3,5 de suisse 2 pour 50 m
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Tourblanche



Messages: 4212
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MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Lun 21 Juin - 15:34

Il y a une solution , elle était simple a l'époque ou tout les armuriers avaient une forge , moins évidente de nos jours.

Exemple , les règlos francais ,

1728 :

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1766 :

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Le renfort devant le chien s' appelle " espalet " , il prévient la rupture du chien , accident courant .
par contre , il empèche l' ajustement de l' angle et de la position de la pierre .


Les progrès techniques sur le chemin de l' interchangeabilité, le st Grall de l' armurier militaire ,
permirent l' ajout de l' espalet lors de la réforme d' après la guerre de sept ans .
Déja le S ou cou de signe . était une amélioration sur les platine plus anciennes.

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L'ajustement de chien était chose courante à l'époque .... pas évident de nos jours
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LAWMAN



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Localisation: In the East

MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Lun 21 Juin - 19:34

julien 59 a écrit:
bonjour a tous.
voila je vous est présenté mes premiers cartons au fusil jager silex,le problème c'est la platine,ou plutôt le chien il descend trop bas ,j'ai comparé avec d'autres platines a silex,aucune ne va si bas,un morceau de métal soudé a l'étain tiendrait-il? je vais revoir avec mon armurier la chose,le plus simple serait de remplacer le chien, mais pour l'obtenir encore attendre. voici deux photos pour mieux comprendre le problème. j'attends vos réponses




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J'ai eu exactement le même problème sur ma Jeager artisanale. Ou la pierre était trop courte ou elle tapait sur le bassinet. La confection d'une cale en laiton brasée sur le chien a résolu la question et ça tient depuis des années. La pièce doit être brasée dans le décrochement du chien, là où il vient buter sur la platine.
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DEGUN



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MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Lun 21 Juin - 21:28

Un coup de chalumeau a l'arriere du chien pour le reculer en le decintrant legerement
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Tourblanche



Messages: 4212
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MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Lun 21 Juin - 21:58

As tu mesuré la longueur de tes pierres ? sont elles de la taille recommandé par le fabricant ?

Sur une platine fabriquée par moulage ce serait étrange que le chien soit différent de la moyenne de la production ?
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julien 59



Messages: 282
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Age: 76
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MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Mar 22 Juin - 7:15

LAWMAN a écrit:
julien 59 a écrit:
bonjour a tous.
voila je vous est présenté mes premiers cartons au fusil jager silex,le problème c'est la platine,ou plutôt le chien il descend trop bas ,j'ai comparé avec d'autres platines a silex,aucune ne va si bas,un morceau de métal soudé a l'étain tiendrait-il? je vais revoir avec mon armurier la chose,le plus simple serait de remplacer le chien, mais pour l'obtenir encore attendre. voici deux photos pour mieux comprendre le problème. j'attends vos réponses




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J'ai eu exactement le même problème sur ma Jeager artisanale. Ou la pierre était trop courte ou elle tapait sur le bassinet. La confection d'une cale en laiton brasée sur le chien a résolu la question et ça tient depuis des années. La pièce doit être brasée dans le décrochement du chien, là où il vient buter sur la
platine.
c'est exactement mon problème,la brasuse ne risque pas de détremper le chien?une photo serais bien venu,je pourrai ainsi la montrer a mon armurier vendeur de l'arme,pour qu'il puisse faire a ses frais le travail,merci a tous pour vos avis,lawman n'est pas le seul pour ce problème maintenant,pedersoli devrais en prendre compte.
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Tourblanche



Messages: 4212
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MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Mar 22 Juin - 14:21

Et c' est du Pedersoli en plus ?

Il y a un coté .... disons étrange , de l'utilisation des armes a PN de nos jours , c'est que certains utilisateurs
gardent leurs concepts modernes . Par exemple , plusieurs s' attendent a trouver des pièces interchangeables .
Ceux qui réparent des originaux savent que l'idée même de la pièce de rechange est étrangège à la grande
majorité des armes PN ( ça commence fin XIX e ) au mieux on trouve des brut de forge ou de fonte .

Dans le cas de Pedersoli , c'est une repro fabriquée avec des moyens modernes , l'interchangeabilité
devrait être complète , si tu commande un nouveau chien , il devrait être en tout points pareil à l' autre .

Une visite chez le concesionnaire Pedersoli devrait permettre de tirer les choses au clair.

C'est certain qu'une modification d' angle va détremper la pièce , un chien non trempé fonctionne
pas plus mal , et un re-trempage n' est pas très difficile a faire .... quand on a les outils pour détremper
sous la main . Reste a savoir quel alliage est utilisé par Pedersoli ?
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DEGUN



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MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Mar 22 Juin - 21:50

Bonjour a tous,
concernant la nuance d'acier utilisée c'est en principe toujour la meme ,du 4140 pour les pieces autre que les ressorts et les batteries qui sont en 6150.c'est ce qui se moule le mieux pour l'utilisation qui en est faite
4140: CHROME /MOLY 0.4% CARBONE
6150:CHROME VANADIUM 0.5 CARBONE
Donc ca trempe et necessite un revenu approprié.
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Zouave 60



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MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Mer 23 Juin - 9:34

Voilà la photo de la platine, le silex est neuf et ne touche pas le fond du bassinet, le chien ne pose pas sur la platine.
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Tourblanche



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MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Mer 23 Juin - 14:38

le silex est neuf et ne touche pas le fond du bassinet, le chien ne pose pas sur la platine.

C'est pour ça qu'il y a un épaulement sur le chien ?

plus anciennement il y avait une butée

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julien 59



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MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Jeu 24 Juin - 8:29

Zouave 60 a écrit:
Voilà la photo de la platine, le silex est neuf et ne touche pas le fond du bassinet, le chien ne pose pas sur la platine.
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merci pour la photo ,je m'aperçois que le silex descend bien bas,j'utilise les silex de Dutrieux,peut tu me donner la taille de ton silex, les no 2 donnent 17/21 les no3 18/24.
pour répondre a tour blanche,l'interchangeabilité des pièces n'est pas toujours au top,pour preuve a mon club sur 3pistolets a silex aucun canon ne s'adapte sur une autre monture ,clavette de fixation pas au même endroit ,mortaise du bouchon de culasse ne rentre pas,je voulais un canon rayé pour mon pistolet pour etre sur que cela marche il faut prendre le pistolet avec les deux canons!!!
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LAWMAN



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MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Jeu 24 Juin - 12:03

Non, la brasure n'a rien changé à la solidité du chien. Faut bien sûr pas chauffer plus que nécessaire. Il faut cependant bien respecter l'angle pour faire la pièce, pour qu'elle vienne bien à plat sur la platine.
Je vais voir pour te faire une photo, mais c'est pas évident.
Ma Jeager ne vient pas de chez Pedersoli, pourtant le problème a été le même. Il y a une théorie qui voudrait que le chien doit rabattre les étincelles dans le bassinet ce qui amène à faire des courses trop longues alors que c'est strictement inutile et rend le réglage des pierres très compliqué. En plus lorsque la pierre descend trop bas elle est en plein devant la lumière qui lui envoie tout ce qu'elle peut comme gaz brulants et saleté.
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Zouave 60



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MessageSujet: Re: défaut platine a silex   Jeu 24 Juin - 14:34

Les dimensions de mes silex: 19 X 24 mm pour les plus grands et 19 X 21 mm pour les plus petits.
La butée c'est la noix qui vient s'appuyer sur la bride.
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