| Balle minié en Cal 58 | |
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+5martien SUPERDIGGER old-gun Ralph marclefou 9 participants |
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Auteur | Message |
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marclefou user
Messages : 479 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 70 Localisation : Marseille
| Sujet: Balle minié en Cal 58 Mer 15 Oct 2008 - 20:58 | |
| Salut,je tir avec un Hawken rifle en cal 58 balle 500Gr(plomb pur) en 577 et graissé PNF2 3,50grammes +couscous pour le 100m PNF2 4,50grammes +couscous pour le 200m le hic je ne recalibre pas les balles ,évidament sur une série de 10 il ya toujours une qui mer.. je n'est jamais vu ou trouvé un recalibreur pour 58. en plus quelle doit étre le jeu entre la balle et l'ame de canon
marclefou |
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Ralph Admin
Messages : 1508 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 51 Localisation : vendée militaire
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Mer 15 Oct 2008 - 21:20 | |
| Alors pas dur
La cote est celle du canon au sommet des rayures moins 0.001/0.002 millimes de pouces Pour un canon en 581 recalibrage à 580/579
Les recalibreurs dans ces calibres sont fait sur mesures et pour ça deux solutions soit un copain tourneur
soit Mr Armand Nicotra |
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marclefou user
Messages : 479 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 70 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Mer 15 Oct 2008 - 22:10 | |
| Ralph merci,un petit hic j'ai un canon a 5 rayures voit-tu le probléme!!!!moi oui a tu une combine pour ça.
marclefou |
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old-gun user
Messages : 1371 Date d'inscription : 13/10/2008 Age : 60 Localisation : à coté de Bischwiller (bas-Rhin)
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Mer 15 Oct 2008 - 23:04 | |
| t'aimes les maths? ton empreinte du canon te donne un cylindre, donc un diamètre même si tes rayures sont impaires, cela devrait se faire
ou bien essaye avec différents calibre de balle ronde, jusqu'à trouvé le diamètre qui touche le haut des rayures
la PN = le bonheur! |
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Ralph Admin
Messages : 1508 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 51 Localisation : vendée militaire
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Jeu 16 Oct 2008 - 11:44 | |
| Dans la logique tu as un nombre impaire de rayures donc un sommet est face a un creux, tu prends cette mesure A puis tu mesures la profondeur de la rayure
tu rajoutes cette profondeur à ta premiere mesure A tu as le diametre à fond de rayures tu retires cette profondeur à la premiere A tu as le diametre au sommet de rayures
Recommence plusieurs fois car c'est pas forcement evident du premier coup et pas facile à prendre |
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marclefou user
Messages : 479 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 70 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Jeu 16 Oct 2008 - 19:55 | |
| salut,ralph ton truc est bon,mais comment veux-tu arrivé a prendre la cote de une rayure!!!!!!!! old-gun le coup de la bille me donne une idée. prendre une balle,un coup de marteau pour quelle gonfle,la perçer et mettre une tige fileté.il reste plus que la faire tourner pour avoir la cote du sommet des rayures. je vous tiend au courant si cela fonctionne ou pas.
marclefou |
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Ralph Admin
Messages : 1508 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 51 Localisation : vendée militaire
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Jeu 16 Oct 2008 - 21:45 | |
| Sur mon Enfield j'ai fait comme ça mais il est vrai que le canon est cylindrique en exterieur donc du coup j'ai fais la difference de cote entre une prise de mesure exterieur et sommet de rayures et une cote exterieur fond de rayures = la profondeur de la rayures Là ton canon est octogonal je suppose alors empreinte avec une balle |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Jeu 16 Oct 2008 - 23:06 | |
| bonsoir pourquoi avec du minie vous mettez de la suisse N°2 ?????? et pour les empreintes le cerrosafe genial |
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Invité Invité
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SUPERDIGGER user
Messages : 130 Date d'inscription : 04/11/2008
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Jeu 6 Nov 2008 - 8:31 | |
| Salut.
L'empreinte, c'est idéal pour mesurer le Ø à fond de rayure. Pour avoir le Ø au sommet, au centième de millimètre prés, c'est une autre histoire, surtout avec une balle qui ne demandera qu'à se déformer lors des manipulations.
J'ai une méthode, un peu lourde, mais fiable à 100%.
Tu mesures à peu prés, comme tu peux, le Ø sur les rayures. Par exemple 14.73mm.
Tu passes une tige de métal (moins dure que l'acier du canon) d'au moins 15mm de Ø dans un tour, et tous le 1 ou 2 cm, tu enlèves un centième de mm. Tu vas te retrouver avec un cône, qu'il suffit d'enfoncer dans le canon. Ensuite, il faut prendre la mesure sur la partie du cône qui commence à frotter et tu auras exactement la cote que tu recherches.
La suite est simple : déduire 1 centième et commander le calibreur (en déduisant un centième, on se laisse la marge pour ajuster pile poil si nécessaire).
Dernière édition par SUPERDIGGER le Jeu 6 Nov 2008 - 9:15, édité 1 fois |
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marclefou user
Messages : 479 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 70 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Jeu 6 Nov 2008 - 9:10 | |
| SUPERDIGGER,salut génial ton truc le méme systeme que le cone de controle sur les armes militaire.rien de plus simple mais il falait y pensé.
merci
marclefou |
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Ralph Admin
Messages : 1508 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 51 Localisation : vendée militaire
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marclefou user
Messages : 479 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 70 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Lun 10 Nov 2008 - 10:42 | |
| salut a tous,j'ai pris la cote de mon canon.avec le cone(super comme truc)je trouve 580,5 vu que mon moule fait 577,mes balles font en gros 3/1000 de moins. donc je vous demande si je continu avec les 577,ou j'investi (encore dans un moule) en 580.ou peut-on trouvé des recalibreur a balle minié,de préferance sur un armuriere en France(je suis un bourrin complet en Anglais) j'ai vu a Gilles un moule Pedersoli Ref PSU309580 a 74,00 euros que vaut il.
merci
marclefou |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Lun 10 Nov 2008 - 12:33 | |
| - marclefou a écrit:
- salut a tous,j'ai pris la cote de mon canon.avec le cone(super comme truc)je trouve 580,5 vu que mon moule fait 577,mes balles font en gros 3/1000 de moins.
donc je vous demande si je continu avec les 577,ou j'investi (encore dans un moule) en 580.ou peut-on trouvé des recalibreur a balle minié,de préferance sur un armuriere en France(je suis un bourrin complet en Anglais) j'ai vu a Gilles un moule Pedersoli Ref PSU309580 a 74,00 euros que vaut il. A ma connaissance, on ne trouve pas de recalibreurs dans le commerce, il faut trouver un tourneur. On doit pouvoir se fournir en recalibreur chez Pedersoli en pièces de rechange vu que certaines armes sont fournies avec (je possède un Tryon Creedmor fourni avec un recalibreur en 11,43 mm), évidemment, ils seront aux dimensions des canons pour lequel ils sont prévus, voir la doc sur le site de Pedersoli, un coup de chance ? J'utilise des moules Pedersoli mais pas le modèle cité, je n'ai jamais eu en m'en plaindre, ce sont des moules d'assez belle qualité faisant de beaux projectiles. |
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Ralph Admin
Messages : 1508 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 51 Localisation : vendée militaire
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Lun 10 Nov 2008 - 13:11 | |
| Un seul homme peut te sauver
ARMAND NICOTRA
il te fera ton recalibreur sur mesure |
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marclefou user
Messages : 479 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 70 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Lun 10 Nov 2008 - 16:35 | |
| Salut Ralph merci,mais ARMAND NICOTRA c'est qui et il est ou.a tu une adresse,N° de phone,son site.cela va m'etre bien util. dit les 3/1000 de jeu entre une balle 577 et 580 ça influence sur le tir ou pas.a mon avis oui mais bon.
marclefou |
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Ralph Admin
Messages : 1508 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 51 Localisation : vendée militaire
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Mar 11 Nov 2008 - 9:44 | |
| t'as un MP |
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SUPERDIGGER user
Messages : 130 Date d'inscription : 04/11/2008
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Mer 12 Nov 2008 - 9:35 | |
| Salut.
En mm, ça fait presque 9 centièmes d'écart alors qu'il en faudrait à peine 1. Ton moule, c'est dommage, est trop gros pour calepiner. Les moules de chez Perdersoli sont bien. Ils sont parmi les seuls à sortir des balles adaptées à ces canons des gros Ø (Italien en général). Ils sont à jupe courte et cavité à fond plat, ce qui correspond, en gros, à ce qui se pratique comme modification sur certains moules afin d’améliorer les performances balistiques. Bref, ils sont bien. M. NICOTRA te fera ce qu'il faut si tu lui donnes tes cotes précises, en métrique si possible. |
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marclefou user
Messages : 479 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 70 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Mer 12 Nov 2008 - 10:46 | |
| salut SUPERDIGGER,je me douté bien que cela n'aller pas bien.j'ai pris les devant,hier j'ai passé commande chez Gilles arme du moule Pedersoli réf 309580 +un tunnel a insert.je doit apeler M. NICOTRA pour tout ça. j'ai la cote de mon canon 580,5 maintenant reste a savoir pour le recalibreur si il me faut un 579 ou 580!!!!
marclefou |
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SUPERDIGGER user
Messages : 130 Date d'inscription : 04/11/2008
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Mer 12 Nov 2008 - 11:52 | |
| 14.73mm (579.9) me semble bien. M.NICOTRA te le confirmera. Tu peux prendre un calibreur plus petit et l'ajuster ensuite avec du papier à poncer ultra fin monté sur un mandrin. L'idéal, c'est le calibre pile poil moins un chouillat. Dans mon fusil, canon propre, la balle rentre sans jeu mais sans forcer, elle coulisse librement, retenue seulement par la pression de l'air en dessous et par sa graisse. Mon calibreur fait un centième de mm de moins que le Ø du canon (14.78mm).
Si tu fais affaire avec M.NICOTRA, je te conseil d’en profiter pour lui faire faire les accessoires suivants : Une bague de fixation sur presse pour le calibreur, une fausse cheminée au pas M 8 (1.25mm/tours) très utile pour le nettoyage, un embout de nettoyage pour Cal .58, et accessoirement une sangle de tir pour Enfield 1858 (2 ou 3 bandes suivant la modèle de ton arme). |
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marclefou user
Messages : 479 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 70 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Mer 12 Nov 2008 - 22:34 | |
| SUPERDIGGER,salut j'ai pris le complet la bonne nouvelle je resois le tout dans 10 ou 15 jours.la moins bonne le moule a balle de chez Gille armurerie plus dispo. je viend de passé deux heures sur le net a faire tout les sites le moule de Pedresoli Ref 309580 introuvable.et sur les sites en Anglais je comprend que dalle JE SUIS UN BOURRIQUE EN ANGLAIS!!!!!!!
Donc je me retrouve presque a la case depart. marclefou |
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SUPERDIGGER user
Messages : 130 Date d'inscription : 04/11/2008
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Jeu 13 Nov 2008 - 9:18 | |
| Salut.
S'il n'y en a pas en stock, ne cherche pas, va à l'armurerie du coin en commander un. Un coup de fil chez SIDAM (de toi ou de ton armurier), tu sauras si l'importateur en a un en stock et tu auras un délais de livraison. J'ai acheté le USA 309-585 (Ø 0.585) 645 grains chez un armurier de campagne, ça n'a pas pris dix jours. |
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marclefou user
Messages : 479 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 70 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Jeu 13 Nov 2008 - 10:32 | |
| salut,bon c'est pas gagné aprés plusieurs coups de fil +mail a commandé avec un delais indéterminé!!!!!!!il me reste le moule Lee Improved Minié 500-360M en alu. je suis un peut séptique sur les moules alu s ça doit chauffer trés vite.
marlefou |
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SUPERDIGGER user
Messages : 130 Date d'inscription : 04/11/2008
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Jeu 13 Nov 2008 - 12:01 | |
| Les moules de chez Lee peuvent faire de jolies balles. Dans ton cas, ils sont trop petits. Si tu prends un moule Lee, il te faudra jouer du calepin, ce qui va ajouter à la difficulté. Mauvais plan pour un début. |
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marclefou user
Messages : 479 Date d'inscription : 12/10/2008 Age : 70 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 Jeu 13 Nov 2008 - 12:37 | |
| salut,bon je crois que je vais atendre afin de trouvé le 309580M,il me reste broma(il sont dans l'eau) a vouloir faire vite=rien de bon.le calepin sens façon avec de la minié.
marclefou |
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| Sujet: Re: Balle minié en Cal 58 | |
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