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 Difference 1861 et 1860

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Oglala
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harpon44
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harpon44
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MessageSujet: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMar 27 Juil 2021 - 12:50

Bonjour à tous.
Je suis tenté par le Uberti 1861 navy, mais ayant déjà un 1860 Uberti j ai peur de me retrouver avec un même flingue hormis le calibre bien sûr.
Je poste ceci car je n arrive pas a mettre la main sur 1861 pour me faire une idée , déjà en temps normal un Uberti c est galere mais là....
Merci
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ZardOz
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ZardOz


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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMar 27 Juil 2021 - 14:26

Hi harpon,
61 Navy, pour moi le plus beau, le plus réussi des Colt avec sa ligne toute en finesse... Je reste cependant un inconditionnel du 1851, celui qui très jeune m'a contaminé.
Pour revenir au 1861 il y a la version "civil" sans les encoches et les p'tites vis sur la carcasse qui permettent de fixer la crosse et l'autre, ensuite y a aussi quelques variantes en fonction de la marque, par exemple j'ai des vues sur la version civile de chez Uberti qui a le pontet et backstrap en laiton et bien sûr pas possible de mettre la crosse.
J'ai moi même un Pietta et là aussi au moins 2 modèles, le mien et j'ai eu du mal à le trouver, a le pontet et backstrap en acier bronzé noir, superbe, et y a la version pontet-backstrap laiton, d'ailleurs chez Pietta c'est une histoire de référence parce que sur photo le mien par exemple était "laiton" mais je me suis basé sur la référence que je connaissais, c'est une histoire de "cas36" ou "nas36"...
Chez Pietta me semble que les 2 ont les encoches, le mien tout noir les a en tous cas.
Niveau crosse, sur le mien cette dernière est plus petite que celle du 1860, il se pourrait d'ailleurs que ce soit la même que le 1851, faudrait que je vérifie, peut-être interchangeable, sais pas, et bien sûr le barillet sans l'enbonpoint disgracieux à mon goût...
Je crois que c'est à peu près tout, j'espère ne pas avoir dit une énormité et concernant les références ça doit être sur ma facture.
À bientôt.
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Oglala
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMar 27 Juil 2021 - 15:56

Bonjour,

Il y a beau temps que je ne fais plus gagner d'argent à Beretta, mais si ces armes sont aussi différentes en Beretta qu'en Pietta il y en a un qui est d'une précision redoutable une fois le guidon changé, la détente calée et la charge mise correctement au point..... et ce n'est pas le plus gros des deux... Wink

_________________
Un doigt pointe vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt.
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Bonjour Invité.
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lachiure
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMar 27 Juil 2021 - 18:57

harpon44 a écrit:

J'ai peur de me retrouver avec un même flingue hormis le calibre bien sûr.

Saluti,
Quand tu as un Colt, tu les a tous en fait car ce sont tous les mêmes ou presque.. Rolling Eyes

Uberti heureusement je crois ne fait pas que la version "four screw"!
Sur leur site, il y a un soit disant modèle civil sans ces 4 vis, bien moches..
Et dire que les 1ers 1861 Navy avait un barillet fluté, too bad for us!

La crosse devrait être la même que celle du 1860 Army.
M'enfin c'est vrai qu'il est beau le 1861 surtout avec son pontet et armature en acier et bronzé.
A+
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trappeurjhon
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMar 27 Juil 2021 - 19:39

Possédant des 1860 et des 1861 toutes origines, la crosse des 1861 est plus courte que celle des 1860 (en somme, je dirais que c'est couci couca avec celle des 1851 (peut être sont-elles interchangeables ?).....

Ce qui est sur, c'est que sa silhouette est des plus gracieuse.

Quant aux barillet flutés, les 4000 premiers 1860 (cal 44 bien sur) en était dotés mais hélas beaucoup éclatèrent car les aciers (meilleurs que pour les modèles 51) quand même car trop fins...Retour donc aux barillets pleins avec renfort.

Pour le 1861, je ne savais pas qu'ils avaient renouvelé l'expérience (mais je ne suis pas plus connaisseur que ça).....
Peux-tu confirmer l'info ?
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harpon44
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMar 27 Juil 2021 - 19:51

Oglala a écrit:
Bonjour,

Il y a beau temps que je ne fais plus gagner d'argent à Beretta, mais si ces armes sont aussi différentes en Beretta qu'en Pietta il y en a un qui est d'une précision redoutable une fois le guidon changé, la détente calée et la charge mise correctement au point..... et ce n'est pas le plus gros des deux... Wink

C est bien ce qui me semble pour la precision Wink
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harpon44
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMar 27 Juil 2021 - 19:55


, et bien sûr le barillet sans l'enbonpoint disgracieux à mon goût...

C est vrai que le barillet n est pas du mieux, c est son defaut d esthetique je trouve aussi.
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harryhh
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMar 27 Juil 2021 - 20:39

Bonjour harpon44
Prends toi le 1861 de chez Pedersoli . Certes un peu plus cher que Uberti (même si ça reste à la base un Uberti) mais...Pour l'avoir eu en main au stand c'est excellent en tout point je trouve.
Ça te fera un .36 et un .44😉
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harpon44
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMar 27 Juil 2021 - 21:11

harryhh a écrit:
Bonjour harpon44
Prends toi le 1861 de chez Pedersoli . Certes un peu plus cher que Uberti (même si ça reste à la base un Uberti) mais...Pour l'avoir eu en main au stand c'est excellent en tout point je trouve.
Ça te fera un .36 et un .44😉

BJR harryhh

Mais j ai deja un1851, je voulais troqué mon 1860 pour le 1861 mais j ai peur de regretter plus tard, ou attendre ....
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lachiure
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMar 27 Juil 2021 - 22:56

trappeurjhon a écrit:
Possédant des 1860 et des 1861 toutes origines, la crosse des 1861 est plus courte que celle des 1860 (en somme, je dirais que c'est couci couca avec celle des 1851 (peut être sont-elles interchangeables ?).....

Ce qui est sur, c'est que sa silhouette est des plus gracieuse.

Quant aux barillet flutés, les 4000 premiers 1860 (cal 44 bien sur) en était dotés mais hélas beaucoup éclatèrent car les aciers (meilleurs que pour les modèles 51) quand même car trop fins...Retour donc aux barillets pleins avec renfort.

Pour le 1861, je ne savais pas qu'ils avaient renouvelé l'expérience (mais je ne suis pas plus connaisseur que ça).....
Peux-tu confirmer l'info ?

Trappeurjohn, j'ai bien fait d'employer le conditionnel Difference 1861 et 1860 175732
Je pensais à tort, que celle du 1860 Army (bien meilleure que celle du 1851 Navy) avait été reprise pour le 1861 Navy.
Je n'ai pas ce modèle mais un jour peut être..

Pour le reste, je peux confirmer!
J'suis comme toi, j'en connais pas des masses non plus mais là, c'est élémentaire mon cher trappeurjhon Wink
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ps : Joslyn me fait de l'oeil...
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMer 28 Juil 2021 - 9:03

Hi,
Quelques clichés permettent d'avoir une petite idée des différences et je dois bien avouer que cette histoire de crosse interchangeable entre le 61 et le 51...
D'ailleurs si c'est faisable je pense mettre celle, juste la crosse, du 51 sur le 61, cette dernière étant plus foncée je crois qu'avec le pontet et backstrap noir çà peut être pas mal surtout que lors du décapage du vernis j'espérais tomber sur une essence foncée comme avec mon 1851, on ne sait jamais ce que ce vernis orangé-maronnasse nous réserve et j'aime pas trop teinter.
Jolie vidéo !
A nice pair...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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bbrunetd
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMer 28 Juil 2021 - 10:24

Il est très intéressant ce 1861 ; jamais vu personnellement mais il a l'air très chouette.
Côté précision, je ne suis pas convaincu qu'il y ait une différence entre le 1861 et le 1860 (ou les autres Colt en général) ; c'est à dire que sortis de boite c'est souvent pas extra, mais avec un peu de peu de travail ils peuvent devenir très précis. Mon record perso a longtemps été avec un 1860 Uberti (un 96 de mémoire) ; détrôné depuis avec un 1858 SB qui m'a honoré d'un groupement de 45mm x 45mm en conditions match  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
(bon je vous dis pas le score car le guidon n'était pas réglé donc le super groupement était en haut à gauche)


Dernière édition par bbrunetd le Mer 28 Juil 2021 - 10:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMer 28 Juil 2021 - 10:29

Bien sûr quand j'écris que le 1861 n'est pas plus précis que le 1860, je ne remets pas en cause les expériences des uns et des autres qui ont pu constater ça sur quelques revolvers particuliers. Je parle en général.
De même j'étais plus précis avec ma réplique particulière de 1860 qu'avec ma réplique particulière de 1858, mais ça ne veut pas dire que la conception des 1860 est meilleure que celle des 1858, ce serait même objectivement plutôt l'inverse.
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMer 28 Juil 2021 - 11:11

C est bizarre, je croyais que les baguettes refouloir du 1861 étaient au même niveau que le canon comme les 1851????
Par contre je dois être le seul à aimer le vernis des poignées Uberti, car beaucoup les ponces, moi c est le contraire faut qu elles brillent.
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMer 28 Juil 2021 - 18:38

Merci Lachiure pour ce reportage sur ce revolver n°1 (qui plus est) que j'aurai juré être de visu en cal 44 si la (très belle et jolie) présentatrice n'avait pas stipulé autre chose (j'y connais rien en anglais) mais je présume que son explication était conforme au texte écrit et traduisible...
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMer 28 Juil 2021 - 19:09

harpon44 a écrit:
C est bizarre, je croyais que les baguettes refouloir du 1861 étaient au même niveau que le canon comme les 1851????
Par contre je dois être le seul à aimer le vernis des poignées Uberti, car beaucoup les ponces, moi c est le contraire faut qu elles brillent.

Je te rassure, j'aime bien moi aussi conserver mes armes comme sorties d'usine avec leur crosse vernies même rutilantes. Le côté style pourave du sudiste dépenaillé fin de guerre de sécession n'est pas ma tasse de thé.
Qu'on se rassure, je n'ai rien contre les customisateur de talent qui dépassent la technique de la simple sauce au vinaigre ni cotre les autres d'ailleurs...

A vrai dire, je n'ai agi que sur la première de mon 1858 parce que je ne la trouvai pas du tout à mon goût côté couleur. D'ailleurs, comme elle ne me convenait pas (c'était surtout ça), je m'en suis refait une à ma mesure....

Concernant les poignée pontet, je pense fortement à leur interchangeabilité pour des questions de standardisation et donc de coût de production (bien sur en fonction des époques) :
On aurait donc du 1851 avec du 1861 et du 48 avec du 49avec aussi des 62 police. Le 1860 faisant bande à part.

Concernant les bâtis ou carcasses, on doit aussi retrouver des caractéristiques similaires avec juste l'échancrure pour laisser les renforts de barillets quand il y en a un...
Là aussi deux types de carcasses si on considère les monstres (walker et autres dragoon): la moyenne pour les 1851 - 1860 - 1861 et la petite avec les 48 - 49 avec les modèles 62 police (pocket ou navy).
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MessageSujet: Re: Difference 1861 et 1860   Difference 1861 et 1860 EmptyMer 28 Juil 2021 - 23:11

Saluti,
Trappeurjhon, pas de souci et je te rassure c'est bien un 1861 Navy ; #1 avec son holster d'origine!
Apparemment plus d'une centaine ont été fabriqués avec ce barillet en tout début de production.
Sur la vidéo, on voit bien que la crosse ressemble plus à celle d'un 1851.
Par contre, le levier de chargement est bien celui du 1860..

Je ne sais pas pour vous mais moi, je n'ai jamais réussi à trouver deux crosses interchangeables y compris pour le même fabricant et pour le même modèle ; exp. les Centaure!
Alors de la à intervertir les pontets et les armatures Razz
En plus ça fait désordre dans les n° de série.. Rolling Eyes

C'est vrai que le style du Sudiste pourave et dépenaillé a ses amateurs, m'enfin c'est bien aussi rutilant!
Colt Pocket Navy 2nd gen.:

Je retourne astiquer..
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