quel est ce revolver?

Bonjour,

J'ai acquis ce revolver qui je trouve a une belle allure, mais je n'arrive pas à savoir de quel modèle il s'agit. Réplique? Probablement.

Des marquages semblent avoir été supprimés, sans doute pour "vieillir" en effaçant les "made in Italy" et autre...
Je fais appel à vous pour me renseigner.
Un numéro de série "98179" est présent sur le barillet et son axe, et sous le canon. Sur le canon, inscriptions visible "SS-SA... L HARTFORD-C.T." sur le côté gauche "COLTS-PATENT"
Les chiffres et lettres sont type modernes (sans pattes), mais j'ai lu que ces caractères étaient utilisés en imprimerie début 19ème.
L'armature de crosse et pontet sont en alliage non ferreux légèrement jaunâtre.
La carcasse Colt 1851 est identifiable, mais l'association avec un barillet fluté?
Calibre 36.

Merci à vous de m'apporter vos lumières. Prenez soin de vous.

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Bonjour, je me suis bien présenté au préalable, mais pas familier des posts, pas sûr que ce soit dans la bonne rubrique...

hello
ce sont des marquages usés mais pas supprimés ,j'ai l'impression que c'est un vrai colt

Merci Cromagnon, ce qui me parait curieux, c'est la police de caractère moderne, et les inscriptions sur le canon. Normalement les deux "S", sont la fin "d'adress", il doit y avoir ensuite Samuel COLT, ou Col COLT ou quelque chose comme ça, alors que là, il en manque.

hello
peux tu mettre une photo du coté gauche du battis ???

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Voilà les deux faces.
AUcun poinçon nulle part.

hello
j'ai de gros doutes
j'ai l'impression que c'est pas une copie Italienne . a voir peut être du coté des fabrications Anglaises d'époque il y'en a eu aussi des Belges ,je ne suis pas spécialiste dans ce domaine .
pour moi c'est une arme qui a été repolie a une certaine époque d'où les marquages un peu effacés ou usés .attendons d'autres avis .

.

et oui , M cro , sans doute tu as raison , beaucoup de gens repolicent et pas toujours avec " précotions " , bon , si non , l'est pas vilain du tout

Bonjour,
La photo de la face du barillet montre que c'est un calibre 44 (diamètre des chambres vs diamètre de l'axe du barillet), à comparer par exemple avec celui-ci en 36 :
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Et sauf erreur de ma part, ce type de cannelures de barillet est apparu plus tard.

Mon avis : c'est un Pietta 1851 cal. 44 avec barillet fluté (donc il cumule pas mal d'incohérences historiques), poncé pour enlever les marquages et marqué à nouveau (mal) avec des marquages "style Colt".

Par ailleurs, le site de Colt donne pour ce numéro de série :

Year of Manufacture 1861
Model 1851 NAVY (.36 CALIBER WITH NAVAL ENGAGEMENT ON CYLINDER, OCTAGONAL BARREL)

Donc calibre 36, et barillet classique gravé.
Ce n'est pas un Colt, CQFD.

hello
suite a l'avis de bbrunetd pourrait 'on connaitre le diamètre des chambres ainsi que celui du canon  et voir des photos plus précises de tout les marquages . (des photos sous éclairage rasant pourraient révéler des détails pour aider a authentifier les marquages )

Bonjour,
Merci de t'intéresser à ce spécimen!
en attendant de démonter pour essayer de trouver d'autres marques, voici les cotes:
chambres 9,60
canon en sortie 9,44 en fond de rayures, 9,10 sur rayures
cône d'entrée 10,10
Aucun autre marquage visible extérieurement à la loupe d'horloger, ni en lumière rasante.
Près d'une cannelure, traces de chocs ou défauts du métal.
Les cheminées présentes des stries circulaires.
La suite après démontage.
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Hello. Les pas de vis des Colts originaux sont ils identiques à ceux des répliques ? Ça donnerait un indice...

J'ai essayé un boulon de poêlier à la place de la vis du refouloir, il rentre très bien, sans jeu ni forcer (Ø3,5 environ?)

bon , deja , 9,6 m/m , c'est deja un 36 non ?
aprés , certaine pièce ne sont peut etre pas les pièces d'origine

hello
bon ça confirme déjà que c'est bien un calibre 36 . après on va attendre un peu de voir ce qu'il y'a dedans , on peut avoir des surprises .
perso ça ne me choque pas que le barillet soit fluté malgré les infos données par bbrunedt car on ne sait rien de l'historique de cette arme .

Jluc a écrit:

Hello. Les pas de vis des Colts originaux sont ils identiques à ceux des répliques ? Ça donnerait un indice...

ce serait intéressant aussi de voir le pas de vis des cheminées

Bonsoir à tous,
Après démontage, il n'y a rien sur les pièces mobiles ni poinçon nulle part.
Les marquages "179" sur le support crosse/ ressort de chien en alliage, axe de barillet et arrière de carcasse ne présentent pas le même 9 que sous le canon et sur le barillet : la queue du 9 remonte.
Sur le côté du chien, altération du métal, ancienne rouille?
Les cheminées: démontée, elle est identique à une Pietta, qui se visse très bien à la place.
Rien de bon augure pour l'authenticité.
Voilà des photos.

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Comparé à un 1851 44 Pietta, les formes et dimensions sont différentes, axe du barillet plus gros, pas les mêmes formes de refouloir, crosse moins large en bas...

bbrunetd a écrit:

Par ailleurs, le site de Colt donne pour ce numéro de série :

Year of Manufacture 1861
Model 1851 NAVY (.36 CALIBER WITH NAVAL ENGAGEMENT ON CYLINDER, OCTAGONAL BARREL)

Donc calibre 36, et barillet classique gravé.
Ce n'est pas un Colt, CQFD.

Va savoir ce qu'ils ont bidouillé ...
Comme dit Gégé, des pièces ont peut-être été changées? canon et barillet?
En tout cas, il s'engage pile dans les tétons, clé à la bonne place.
On peut tout imaginer.
Marquage pour faire vrai... Mais l'alignement des lettres laisse à désirer, le texte aussi...

et oui , perso , c'est un peu ce qui me fait choisir des " replique" de bonne facture , je me suis fait avoir sur une ou deux armes achetées et qui en fin de compte ne correspondez pas a ce que je voulais acheter , de plus , j'ais entendu certaine personne ce plaindre d'avoir acheté des arme " d'origine" qui avait en fait plus de pieces " moderne " que d'origine , perso , je ne suis , et sans doute , ne serais , jamais assez " calé " pour dejouer tout les pieges , donc , peut etre que certaine pieces sont d'origine , qui sait , M bbrunetd nous a mis sur une piste

hello
si les pas de vis sont en métrique fortes chances que ce soit une repro bidouillée en espérant que tu ne l'a pas payé cher

Mea culpa sur le calibre, j'ai été trompé par le diamètre de l'axe du barillet. Sur les photos on ne peut mesurer que par comparaison ;-)

Sur les rainures du barillet, sans être sûr il ne me semble pas avoir vu ce style de rainures à une époque aussi précoce que 1861.
Sur les 1ers Colt 1860 il y avait des rainures longues et sans angles vifs :
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Et sur les Police 1862 toujours sans angles vifs :
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Le style de rainures du revolver en question est similaire à celui des 1873, plus tardifs, et aussi des revolvers modernes d'ailleurs :
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Peut être y a t-il eu ces rainures "modernes" sur des revolvers des années 1860 mais je n'en connais pas.