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 Colt Pedersoli arbor bottomed ?

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PanchoVilla
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MessageSujet: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Jeu 9 Nov 2017 - 10:30

Bonjour,
Vu tout les « on dit » positifs au sujet des Colt de Pedersoli j’étais tenté mais restais un peu méfiant quand même. En effet, j’ai déjà été déçu par un Colt 1860 Uberti qui n’est pas arbor bottomed, défaut que j’ai du corriger. Je me disais que si c’est pour retrouver le même défaut ça ne vaut pas la peine d’acheter un Colt Pedersoli, un Colt Pietta bien préparé sera tout aussi bien pour faire du point.
Pour en avoir le coeur net j’ai téléphoné ce matin à un armurier de Western guns et lui ai demandé si les reproductions de Colt de Pedersoli étaient arbor bottomed. Il m’a répondu qu’il n’avait eu que des retours positifs sur ces revolvers mais qu’il ne savait pas s’ils étaient arbor bottomed. Je lui ai précisé que les Colts d’origine et les Pietta l’étaient. Il a alors très gentiment et immédiatement regardé. Après vérification il s’avère que l’exemplaire examiné n’était pas arbor bottomed : il manque 2 mm à l’axe portant le barillet et le canon !!! Comme Pedersoli utilise des machines numériques, on peut en conclure que tous les revolvers qu’il fabrique ont ce défaut !!!
Un tireur du forum a-t-il examiné un Colt de Pedersoli et peut-il nous confirmer s’il est arbor bottomed ?
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Pierrot66
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Jeu 9 Nov 2017 - 13:09

Salut la compagnie,

PanchoVilla
C'est quoi arbor bottomed ?
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LEGUZZ
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Jeu 9 Nov 2017 - 13:43

Pierrot66 a écrit:
Salut la compagnie,

PanchoVilla
C'est quoi arbor bottomed ?

salut à tous ,
merci à "Pierrot66" de dégainer le premier , je me posais la même question mais je n'osais pas demander Embarassed
LEGUZZ
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Oglala
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Jeu 9 Nov 2017 - 14:23

Bonjour,

Un Colt (ça ne concerne que les Colt) est dit "arbor bottomed" quand son axe de barillet va au fond de son logement dans la carcasse et bute au fond, sur le répliques il n'y a guère que Pietta qui respecte cette construction qui correspond du reste à ce qu'étaient les anciens Colt de chez Colt: la chose avait été pensée...
Quand une réplique de Colt n'est pas arbor bottomed il faut y remédier pour ne pas faire varier le réglage à chaque démontage de la clavette...

Pas arbor bottomed:
 

_________________
Un doigt pointe vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt...

La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous. (Calvin et Hobbes)

Bonjour Invité.

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PanchoVilla
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MessageSujet: Sujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Jeu 9 Nov 2017 - 14:23

LEGUZZ a écrit:
Pierrot66 a écrit:
Salut la compagnie,

PanchoVilla
C'est quoi arbor bottomed ?

salut à tous ,
merci à "Pierrot66" de dégainer le premier , je me posais la même question mais je n'osais pas demander Embarassed
LEGUZZ

Bonjour Pierrot, bonjour LEGUZZ,
Cela veut dire en bon françois que l’axe portant le barillet et l’ensemble canon/refouloir est suffisamment long pour atteindre la portée au fond du trou percé sous le canon lui-même. Cela permet à cet ensemble canon/refouloir de porter sur trois points et de conserver une ligne de mire et un entrefer identiques tour au au long des tirs. Colt faisait ainsi sur sa production originale, il avait de bonnes raisons…

Pour cette réponse Oglala et moi avons dégainé en même temps ! Heureusement il n'y a pas de blessés...
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LEGUZZ
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Jeu 9 Nov 2017 - 14:33

Merci pour ces infos ,
du coup me voilà parti pour un petit démontage , faut que je vérifie ça sur les miens ...
LEGUZZ
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Pierrot66
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Jeu 9 Nov 2017 - 14:37

PanchoVilla a écrit:

Pour cette réponse Oglala et moi avons dégainé en même temps ! Heureusement il n'y a pas de blessés...

Oglala
PanchoVilla
Merci de vos explications.

Comme quoi Pietta, n'est pas si nul que ça
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LEGUZZ
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Jeu 9 Nov 2017 - 14:53

Bon , ben , j'ai de la chance .Mes deux sarbacanes ont l'air "arbor bottomed".Un Pietta 1851 shériff et un Centaure 1860 . Very Happy
LEGUZZ
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rem74
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Jeu 9 Nov 2017 - 19:40

Mon 1851 ASM n'est pas arbor bottomed et je ne veux pas qu'il le soit
Lors du remontage, je peux régler l'entre fer comme je veux en jouant sur la clavette pour qu'il y ait juste ce qui faut.
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PanchoVilla
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Jeu 9 Nov 2017 - 20:01

rem74 a écrit:
Mon 1851 ASM n'est pas arbor bottomed et je ne veux pas qu'il le soit
Lors du remontage, je peux régler l'entre fer comme je veux en jouant sur la clavette pour qu'il y ait juste ce qui faut.
Bonsoir rem74
Ton point de vue est tout à fait respectable. N'oublie pas cependant que Samuel Colt fabriquait ses 1851 et ses 1860 « arbor bottomed ». Il avait ses raisons et les gunfighters de l'époque qui n’étaient pas des manchots ne s’en plaignaient pas...
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Oglala
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Jeu 9 Nov 2017 - 20:17

Citation :
Lors du remontage, je peux régler l'entre fer comme je veux en jouant sur la clavette pour qu'il y ait juste ce qui faut.

Personnellement je préfère un entrefer réglé correctement une fois pour toutes que d'avoir un guidon qui monte ou qui descend..
Avec un canon de ~8" tu as vite fait d'avoir remonté de ~trois dixièmes de mm et à 25m ça te fait grosso modo 4cm, juste de quoi passer d'un 10 à un 8 alors que le réglage variable d'un entrefer n'apporte rien sauf à parfois coincer le barillet de par le haut, sans compter qu'un entrefer réglé de cette façon est serré en haut et large en bas et que l'arme travaille à cintrer.... je suis pas certain que ce soit un avantage bien net et déjà chez Colt au XIXeme ils y avaient pensé...

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Oglala
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Jeu 9 Nov 2017 - 20:35

Je cherchais un bon exemple avec photos et une explication logique autre que la mienne (merci Mr Google): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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jbw
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Jeu 9 Nov 2017 - 20:46

Oglala a écrit:
Citation :
Lors du remontage, je peux régler l'entre fer comme je veux en jouant sur la clavette pour qu'il y ait juste ce qui faut.

Personnellement je préfère un entrefer réglé correctement une fois pour toutes que d'avoir un guidon qui monte ou qui descend..
Avec un canon de ~8" tu as vite fait d'avoir remonté de ~trois dixièmes de mm et à 25m ça te fait grosso modo 4cm, juste de quoi passer d'un 10 à un 8 alors que le réglage variable d'un entrefer n'apporte rien sauf à parfois coincer le barillet de par le haut, sans compter qu'un entrefer réglé de cette façon est serré en haut et large en bas et que l'arme travaille à cintrer.... je suis pas certain que ce soit un avantage bien net et déjà chez Colt au XIXeme ils y avaient pensé...


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PanchoVilla
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MessageSujet: Sujet: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Ven 10 Nov 2017 - 12:20

Bonjour,
Je viens d'avoir Philippe Dupré au téléphone. A ma demande il vient d'examiner un Colt de Pedersoli et me confirme qu'il n'est pas arbor bottomed.
Cerise sur le gâteau, Philippe Dupré m'informe qu'Uberti envoie ses Colts à Pedersoli qui les modifie ensuite... Pour ce que j'en sais cette préparation consiste à chanfreiner la bouche du canon et à changer les plaquettes de la crosse. Je prends ma calculette et constate qu'après ces modifications Pedersoli vous revend un Colt Uberti environ 20 % plus cher ! Shocked
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Oglala
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Ven 10 Nov 2017 - 12:40

Bonjour,

Bah, il n'y a pas de petits profits, juste de gros bénéfices.....

Question à mille Euros: puisque Uberti n'existe plus depuis pas mal de temps maintenant, c'est Beretta ou Benelli qui fournit.... Question Question

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LEGUZZ
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Ven 10 Nov 2017 - 13:17

Bonjour,
ben, quand on tape "revolver Beretta" dans  gougueule et qu'on va voir les images , il y a plein de Colt 1873 SA qui apparaissent un peu comme un catalogue Uberti et sur les sites ricains ils affichent simplement Beretta-Uberti...
LEGUZZ


de toutes façon c'est Humbert qui fournit      
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Oglala
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Ven 10 Nov 2017 - 13:34

Bonjour,

LEGUZZ a écrit:
Bonjour,
ben, quand on tape "revolver Beretta" dans  gougueule et qu'on va voir les images , il y a plein de Colt 1873 SA qui apparaissent un peu comme un catalogue Uberti et sur les sites ricains ils affichent simplement Beretta-Uberti...
LEGUZZ

That's right buddy:

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Jeanjean73
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Ven 10 Nov 2017 - 14:13

Plop,

Mais vous pensez sincèrement que cela a une incidence sur la précision en cible ?

Cordialement,
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Oglala
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Ven 10 Nov 2017 - 14:49

Bonjour,

Jeanjean73 a écrit:
Plop,

Mais vous pensez sincèrement que cela a une incidence sur la précision en cible ?

Qu'il soit fabriqué par Beretta et vendu bien plus cher après finitions par Pedersoli ou parce qu'il n'est pas arbor bottomed ?

Si c'est parce qu'il n'est pas arbor bottomed il peu y avoir une incidence:

Rem74 a écrit:

   Lors du remontage, je peux régler l'entre fer comme je veux en jouant sur la clavette pour qu'il y ait juste ce qui faut.
Oglala a écrit:
Personnellement je préfère un entrefer réglé correctement une fois pour toutes que d'avoir un guidon qui monte ou qui descend..
Avec un canon de ~8" tu as vite fait d'avoir remonté de ~trois dixièmes de mm et à 25m ça te fait grosso modo 4cm, juste de quoi passer d'un 10 à un 8 alors que le réglage variable d'un entrefer n'apporte rien sauf à parfois coincer le barillet de par le haut, sans compter qu'un entrefer réglé de cette façon est serré en haut et large en bas et que l'arme travaille à cintrer.... je suis pas certain que ce soit un avantage bien net et déjà chez Colt au XIXeme ils y avaient pensé...

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Jeanjean73
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Ven 10 Nov 2017 - 15:17

J'ai du mal à le concevoir. Cela dit si vous le dites.


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PanchoVilla
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Ven 10 Nov 2017 - 16:23

Oglala a écrit:
Bonjour,
Bah, il n'y a pas de petits profits, juste de gros bénéfices.....
Question à mille Euros: puisque Uberti n'existe plus depuis pas mal de temps maintenant, c'est Beretta ou Benelli qui fournit....  Question Question
Bonjour Oglala,
Et en parlant de gros bénéfices, il est bien entendu qu’Uberti ne vend pas ses Colts à Pedersoli au prix public, il lui fait un prix doux, tout doux, très doux…
Pour la question à 1000 euros, voici la réponse : Benelli a été repris par Beretta en 1983, c’est donc Beretta qui fournit. Je t’envoie mon RIB en MP
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jbw
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Ven 10 Nov 2017 - 16:29

on se sait pas , on ne sait plus ...... scratch

reste quoi comme bonne marque de qualité alors..??????
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Oglala
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Ven 10 Nov 2017 - 16:34

Citation :
Pour la question à 1000 euros, voici la réponse : Benelli a été repris par Beretta en 1983, c’est donc Beretta qui fournit. Je t’envoie mon RIB en MP  

Tu peux toujours mais.................... Crying or Very sad

Disons que c'était une bouture... clown

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Oglala
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Ven 10 Nov 2017 - 16:39

jbw a écrit:
on se sait pas , on ne sait plus ...... scratch

reste quoi comme bonne marque de qualité alors..??????

Ben si, maintenant on sait: il y a Benellubertasoli, Andreas Baumkircher et les autres..........

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jbw
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   Ven 10 Nov 2017 - 17:11

vais aller jeter un oeil chez dedinsky study scratch
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MessageSujet: Re: Colt Pedersoli arbor bottomed ?   

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