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 Un magnifique 16 à chiens

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Augustus92
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MessageSujet: Un magnifique 16 à chiens   Lun 29 Mai 2017 - 10:31

J'ai craqué pour cette petite merveille au salon d'Antony.
Il semble en parfait état.
Le pontet me laisse penser qu'il est plutôt ancien et succéderait aux modèles Lefaucheux à broche.
Il est marqué "Meygret" face gauche et "Pont Audemer", face droite.
Au vu du marquage St Etienne du canon, je présume que c'est un modèle créé entre 1886et 1897.
A priori, c'est un 16/65 PN.
J'ignore si le canon est en damas ou autre ????
N'étant pas expert, je remercie les nombreux esprits éclairés de ce site à me donner leur avis.

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Augustus92
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MessageSujet: Re: Un magnifique 16 à chiens   Lun 29 Mai 2017 - 11:11

J'ai oublié de poster cette photo.
Quelqu'un saurait-il à quoi correspond le poinçon en forme de B, en haut à gauche du marquage St Etienne ?

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Joker
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MessageSujet: Re: Un magnifique 16 à chiens   Lun 29 Mai 2017 - 11:46

Bonjour Augustus,trés joli fusil a 1ere vue les canons ne sont pas du Damas,du moins par rapport aux photos émises,il ne semble pas avoir beaucoup servi, les percuteurs ne paraissent pas écrasés.Possible que le marquage B,soit un E entrelacé d'un P ? signifiant ville de Paris.une photo de la bascule ouverte serait pas mal
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Oglala
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MessageSujet: Re: Un magnifique 16 à chiens   Lun 29 Mai 2017 - 13:04

Bonjour,

Joli fusil à verrouillage à clef style Lefaucheux mais à percussion centrale, il a l'air très bien...


Un Lefaucheux :
 

_________________
Un doigt pointe vers la lune, tant pis pour ceux qui regardent le doigt...

La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous. (Calvin et Hobbes)
Bonjour Invité.

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Augustus92
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MessageSujet: Re: Un magnifique 16 à chiens   Lun 29 Mai 2017 - 13:48

Merci Oglala et Joker.
Vos réponses confortent mon acquisition.
Voici une photo de la bascule :

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ANDY34
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MessageSujet: Re: Un magnifique 16 à chiens   Mar 30 Mai 2017 - 21:32

Bonsoir
Il semblerait que les canons ne soient pas damas? DU MOINS SELON LES PHOTOS
On voit bien le poinçon de canon fini ordinaire.
Tu devrais trouver les poinçons d'épreuve, au niveau de la frette, tu sauras ainsi si l'arme est éprouvée à la PSF.
En principe PT avec une couronne dessus si épreuve initiale de base à la PSF faite à S Etienne.
Perso, quoi qu'il en soit, je préférerai n'y tirer que de la PN Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
S'il n'a pas de jeu à la bascule OK++
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trappeurjhon
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MessageSujet: Re: Un magnifique 16 à chiens   Mer 31 Mai 2017 - 6:09

Bonjour,

Personnellement je ne vois pas de poinçon pour les poudres pyroxylées (couronne surmontant T - S - M. Pour le lettre J attention ce n'était rien de plus qu'une poudre sans fumée dont la pression est à peine supérieure à la poudre noire mais je présume que tu sais déjà tout cela.
Il n'y a pas non plus la couronne avec la lettre F (qui signifie poudre noire épreuve ordinaire à 620 kg) qui devrait se trouver à la base des 2 canons avant l’éjecteur.

Par contre, à la vue des photos, je distingue quelque chose qui me fait penser à des enroulements (à moins que ce ne soit que des zones d'ombre ou d'oxydation sur le métal). Si ça s'avère exact, tu aurais un Damas en ta possession. Essuie le bien, et regarde le avec de la lumière pour t'en persuader.

J'en profite pour te donner une recette qui marche bien si tu recharges à la PN

Prends de la mousquet tir avec 3,80 + Obturateur carton + Bourre feutre ou étoupe de préférence + carton + 27 voire 28 grammes de grenaille de ton choix (essaie les deux charges) + Obturateur liège ou carton. Quand tu auras mis tout ça, il doit te rester à 4 à 5 mm pour sertir (surtout pas plus) sinon tu rattrapes avec un autre carton sur la bourre.
La poudre doit être légèrement tassée et le sertissage doit permettre d'entendre le son clair de quelques grains de plomb mais comme le plastic se rétracte un peu, il te faudra revenir dessus quelques jours plus tard et les vérifier aussi avant de tirer.
Pour ces cartouches, la pression développée dépasse de peu les 300kg donc pas de risque pour toi comme pour l'arme.

J'avais commencé avec de la Poudre Chasse, elle allait bien pour les calibres 12 mais vas savoir pourquoi, que des groupements foireux en 16 quelque soit le fusil utilisé.
la formule m'a été donnée par un tireur et ça marche plutôt très bien.

Pour ce faire, utilise principalement des étuis plastic 65 ou 67 mm (qui résisteront mieux selon les plastic) car pour les étuis carton, la poudre les crame et si tu arrives à les recharger 2 fois, tu auras de la chance. Gardes les plutôt pour la A1 (moderne)

Toutefois, si après visite chez l'armurier (que tu connais et qui te fera gratuitement) , celui ci te dit que tu peux utiliser des cartouches modernes contente toi de ne prendre que des cartouches prévues et étudiées pour de ces anciens fusils.
Je ne veux pas faire de la pub mais Tunet en produit spécialement et le prix est très compétitif (moins chères que les autres).

Cordialement et bons tirs avec ton très joli calibre 16 qui appréciera de revivre et peut être de t’approprier quelques grives, faisans,perdreaux, lapins ou lièvre après bien des années de placard
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Augustus92
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MessageSujet: Re: Un magnifique 16 à chiens   Mer 31 Mai 2017 - 10:42

Merci à tous pour vos conseils.
Hier, je suis allé présenter le "grand père" à un très bon armurier (celui de Montesson, dans les Yvelines) qui m'a confirmé que le canon était bien en damas.
Il est possible d'utiliser des munitions "légères" en PV, en 65. Mais le mieux reste la PN. J'ai donc pris des cartouches PN en 67,5 et plombs de 7.
Il ne me reste plus qu'à trouver un stand en région parisienne…
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ANDY34
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MessageSujet: Re: Un magnifique 16 à chiens   Mer 31 Mai 2017 - 20:32

Augustus92 a écrit:
Merci à tous pour vos conseils.
Hier, je suis allé présenter le "grand père" à un très bon armurier (celui de Montesson, dans les Yvelines) qui m'a confirmé que le canon était bien en damas.
Il est possible d'utiliser des munitions "légères" en PV, en 65. Mais le mieux reste la PN. J'ai donc pris des cartouches PN en 67,5 et plombs de 7.
Il ne me reste plus qu'à trouver un stand en région parisienne…

Bonsoir
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cromagnon 07
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MessageSujet: Re: Un magnifique 16 à chiens   Jeu 1 Juin 2017 - 18:04

hello
sur la dernière photo il me semble que c'est du canon Damas ..
quoi qu'il en soit il est éprouvé a l'épreuve simple pour poudre noire a Etienne donc le bon conseil c'est d'oublier la poudre vive .ça t'évitera de détruire du patrimoine et peut être de te blesser parce que si le canon ne pète pas un jour ou l'autre ,il finira quand même par se désajuster .sans compter les risques de fentes sur le bois s'il est trop sec .
ce beau fusil a subi un polissage de bascule et un re quadrillage
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Oglala
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MessageSujet: Re: Un magnifique 16 à chiens   Jeu 1 Juin 2017 - 21:06

Bonsoir Cro,

Citation :
hello
sur la dernière photo il me semble que c'est du canon Damas ..

Si c'est pas ça y ressemble bien ou bien imité.... Wink

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JLH4590
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MessageSujet: Re: Un magnifique 16 à chiens   Ven 2 Juin 2017 - 18:38

je ne saurais pas reconnaître de vrai du faux damas
si quelqu'un veut bien m'expliquer
magnifique le fusil a chiens
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Oglala
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MessageSujet: Re: Un magnifique 16 à chiens   Ven 2 Juin 2017 - 18:51

Bonsoir,

Pas toujours (jamais ?) facile sans avoir la pièce sous la main parce que entre les traitements divers et variés, les travaux par chromo, les dérochages aux acides etc ce n'est pas toujours évident et sur photo c'est carrément "mixion impossible" comme aurait dit un de nos anciens présidents....

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